Сообщений в теме: 34

[Евгeний]

Спецыально нашел место в Чистовике насчет границы и такси. Страницы 24 в обычном издании!!!

Место насчет границы и такси отношения к делу не имеет, так как, хотя границу он проехал на такси, но ДО этого в кассе брал билет до Харькова, а билет без паспорта ему продать не могли!

[Евгeний]

Представь подобные отмазки от лица повара в ресторане. Куча посетителей. Подумаешь кому-то там яйца сырые подали, сварить забыли, а кому-то салат не заправили майонезом ,а кому-то вообще вместо свинины подали курицу. Людей то ведь много, а шев-повар - человек занятой, важный. У него новые рецепты в голове....
Не смешно ли?

В Дозорах (в Последнем Дозоре) есть эпизод, когда Антон и Светлана обсуждают книгу сказок Туве Янссон и говорится, что эти сказки слишком грустные для детских. Приводится пример, что это все равно, как тракторист криво вспашет поле, а в оправдание скажет:
"Мне так виделось"

По крайней мере если бы я издавался, то последний вариант штудировал от корки до корки и не раз. Ибо это и есть ТВОЯ книга, то, что ТЫ покажешь ЧИТАТЕЛЯМ.
Имхо конечно же.

А это из книги Никитина, не помню названия, кажется "Имаго".
Там у него писатель нанимает литературного агента только для того, чтобы дотошно вычитывать все нестыковки в книгах, а не для раскрутки книг и не "литературных негров", которые бы писали тексты за него.

[дг сер]

Евгений, это, кажись, у Никитина в "Великом Маге".

Кайт, есть авторы которые вычитывают свои произведения десятки раз (Олди тому пример), а есть и те, кто не очень (и им примеры из знаменитых тожде есть). Кто из них выигрывает, а кто проигрывает - спорить скорее бесполезно, чем трудно. И первые и вторые одинаково на коне. Но всех баймов не убрать, как бы не хотелось. Идеальные вещи только у Богов, а мы - люди. И ничего с этим не поделаешь

Остаюсь при своем мнении, что писатель не обязан штудировать свое написаное произведение. Мелких ляпов все-равно не расмотрит!

[Safronoff]

Господа!Имхо дозоры и функционалы взаимосвязаны.Посидев за парочкой бутылочек пивка наидине с AIMPом и парой открытых окон в одном из которых находился черновик а в другом дозор.Я пришел к выводу что и Функционалы и Иные мыши в клетке.Только "ученый" подумав что делать с атипичными мышами(Не такими как все,бегающими в другую сторону и т.д) одних покрасил в черный и белый,дал им способность входить в сумрак,бессмертие(де-юре) и прочие прелести.А вот другим мышам он дал всё тоже бессмертие(внутри своей функции(домика) полную неуязвмость,но решил что так будет не интересно ограничил их расстоянием до функции,узким рамком способностей и неумением творить магию и в сумрак бегать.А чтобы эти две групы мышеё не подрались,или что еще страшнее не скооперировались под одним флагом и ненароком не смешались, он надел на них очки не дающие видеть друг друга.С точки зрения функционала иные это обычные мыши,А с точки зрения Иных функционалы это не менее обычные мыши.

Проведу аналогию с обычным(с точки зрения людей)миром.Есть различные "клубы по интересам",готы,эмо,панки,сатанисты,перечислять можно до бесконечности.Все они атипичны по сравнению с другими,но в своей группе.Любого из них можно вырвать из мира и отправить либо в Иные либо в Функционалы.Тогда спрашивается по какому принципу отбираются кандидаты в ту или иную группу.По одной из теорий в 2012 году случится не конец света,а полное изменение окружающего мира.Может быть люди узнают о существовании иных и функционалов и объединятся против тех и других,против функционалов за то что скрывались и не помогали а против иных за тоже самое и плюс за то что иные используют их силу.При этом функционалы и иные узнав друг о друге и не найдя разногласий объединяются в общей защите от беснующихся людей,помогают друг другу,делятся знаниями и т.д.Кстати деление иных на СВЕТ и ТЬМУ исчезнет(не до взаимных подколок будет) и в конце концов большая часть людей истребит сама себя,мир откатится на пару столетий назад и прочее.Короче эксперимент выйдет из под контроля.
И!либо ученый выльет испорченый состав и промыв пробирки начнет эксперимент заново.либо оставив эго киснуть на подоконнике в итоге забудет про него,либо новая смесь покажется эму интересной и он возмет новые пробирки и начнет заново изредко поглядывая на то что творится в первой склянке.

Вот блин! сказанул так сказанул! Теперь самому разобратся не помешалобы.

[Плюмбэкс]

А что? Если не придираться к стилю, весьма интересное предположение.
В принципе, утверждение, что Лукьяненко-де пишет об одном и том же, давно уже стало общим местом. Теперь бы ещё установить — о чём именно? Перед нами очередная гипотеза на эту тему.
Функционалы — Иные, Иные — функционалы. «Вот колдун, а это — мэр. Мы поменяем их теперь. Никто не различит подмены, хотя начнутся перемены». Сумрак или башня? Функция человека изолирует его, отсекает от других вариантов самореализации, и самое главное — ставит большой жирный + на вечных юношеских фантазиях о Качественном Изменении Реальности. Отличается ли функционал от политика в Кремле? Однако проблема в том, что мы не знаем: возможно ли на самом деле Качественное Изменение Реальности. Что, если оно лишь фантом? Тогда проблема функции — это всего лишь частная проблема человека, вдруг обнаружившего, что его детская блажь — всего лишь блажь.
Но замечу, что со стороны гипотетического «учёного», раскрашивающего мышей в белые и чёрные цвета, его действия несут в себе некоторую долю риска. Где гарантия, что Иные однажды не договорятся о совместных действиях по улучшению мира? Отрицательных эмоций на долю Тёмных Иных будет хватать даже в самом безоблачном мире. Если же под расхолаживающим действием утопии Тёмные Иные когда-нибудь перестанут появляться, чем это представляет проблему для нынешних Тёмных, учитывая их весьма эгоистичное мировоззрение? Нельзя сказать, что Иные — Светлые и Тёмные — существуют в такой уж изоляции от мира. И Великий Договор был выдуман не сразу.
Если же взглянуть на нашу реальность, то ситуация становится интересней.
Над нами вроде бы нет никакого «экспериментатора», который загонял бы нас в тесные лузы узких специализаций или увлечений. Да и кто мог бы уследить за десятками и сотнями человеческих субкультур?
Тем не менее мы сами век от века загоняем себя в эти лузы.
Почему?
Вероятно, мы хотим этого. Возможно, мы сильны лишь в пределах своей функции — и нам только кажется, что теоретически мы способны на большее.
Но чем тогда питается это представление?
Тщеславием?
Только лишь тщеславием? Но тогда это странная форма самовозвеличивания, одновременно доставляющая боль самолюбцу — ведь он по сути внушает себе, что лишь из-за собственной лености или тупости ещё не смог подобрать ключи к миру.
Ответ где-то рядом.
Либо дело в узкоспецифической человеческой шизофрении, либо с «экспериментатором» всё не так просто. Но ответ в любом случае где-то рядом. Я чувствую его.

[Зуко]

Ну так Кирилл человеком стал, и паспорт воскрес.

[Titus]

какая разница то? это несущественный момент в книге.
Вот почему в Кингиме не ездили на электрических машинах - интереснее. Думаю для атмосферности мира.
Многие вещи остаются неразвернуты, оставляя "запас хода" для мыслей читателей.

[Евгeний]

А откуда им электричество то брать? Паровые электростанции топимые дровишками? Как вы себе это представляете? Нефти то нет! Прогресс на уровне 19-го века. Так что в Кимгиме и катаются редкие паровые танки.

Не надо никаких дровишек! Можно соорудить ТЭЦ на угле. Паровики-же тоже на угле катаются, а не на дровишках.
Видимо, действительно писатель хотел показать в Кимгиме мечту о 19м веке в понимании Жюля Верна. Не случайно же пишет, что Кирилл открыл окошко в Кимгим потому, что мечтал о мире в духе Жюля Верна.
Вспомнил про запах спирта от танков, которые на спирту катаются, вот тоже вариант топлива будущего. По испытаниям, на спирту мотор работает лучше, чем на бензине, меньше изнашивается и мощность больше, вроде так (если используют газ, то мощность меньше, чем на бензине). Правда, будут проблемы с ГАИшниками: как определить откуда запах спирта: от человека за рулем или от бензоспиртобака? Да и соблазнов отпить спирта прямо из бака машины будет больше.
Правда, это НЕ ляп, а тема вроде как про ляпы.

[Titus]

Металлические конструкции есть, а угля нет? я конечно допускаю, что можно что то выковать топя горн деревом, но берут сомнения. Уголь однозначно должен быть.
Электричество вырабатывать можно поставив ветряк. Слабоват, но почему бы и нет.
А еще у нас есть ядерный синтез. Тут конечно сложнее, но теоретически возможно при наличии урановых руд.
Затем в энергетике используется природный газ. Для его возникновения не обязательно должна быть нефть или уголь. )))

Возвращаясь к произведениям Жюля Верна... на чем ходил Наутилус? Натривые батареи.

http://popnano.ru/ne...sk=view&id=1540

долой нефтянку ))))

[Евгeний]

Металлические конструкции есть, а угля нет? я конечно допускаю, что можно что то выковать топя горн деревом, но берут сомнения. Уголь однозначно должен быть.

Вообще-то не обязательно. Из дерева можно получать «древесный» или «берёзовый» уголь. Этим занимались специальные люди, была такая профессия — углежоги. Сталь, полученная на таком угле более качественная, чем на каменном угле.
Хотя конечно, без угля все леса быстро бы извели на уголь.

[Евгeний]

Затем в энергетике используется природный газ. Для его возникновения не обязательно должна быть нефть или уголь. )))

Возвращаясь к произведениям Жюля Верна... на чем ходил Наутилус? Натривые батареи.

http://popnano.ru/ne...sk=view&id=1540

долой нефтянку ))))

Для возникновения угля не нужна нефть. А вот газ - как правило, продукт нефти(или нефть - продукт газа). Хотя бывает же болотный газ, для него необязательно наличие нефти.
Чёто не заметил по ссылке упоминания ни о Наутилусе, ни о «натривых»(ни о натриевых, ни о литиевых и т.д.) батареях, на которых ходил Наутилус. Но вообще, трудно представить подводную лодку на паровой(паро-дровяной) тяге.

[Евгeний]

Кстати, раз уж речь зашла о нефти, хоть и отклоняемся от названия темы(ляпа нет):
Когда Бенц изобрел свой первый автомобиль с бензиновым двигателем, его соотечественники были этим очень недовольны: дело в том, что у Германии нет нефти, зато есть уголь.
И всё же Германия научилась делать бензин из угля, хотя он был гораздо хуже, чем бензин из нефти, но все же воевать с Советским Союзом можно и на таком бензине, если другого нет.

[Titus]

http://lib.ru/INOFAN...RN/20000lje.txt

- Тут, господин профессор, я должен буду дать вам некоторые
разъяснения, - сказал капитан Немо. - Не угодно ли выслушать их?
Помолчав немного, он сказал:
- В природе существует могущественная сила, послушная, простая в
обращении. Она применима в самых различных случаях, и на моем корабле все
подчинено ей. От нее исходит все! Она освещает, отапливает, приводит в
движение машины. Эта сила - электрическая энергия!
- Электрическая энергия? - удивленно воскликнул я.
- Да, сударь.
- Однако, капитан, исключительная быстроходность вашего корабля плохо
согласуется с возможностями электрической энергии. До сей поры
динамическая сила электричества представлялась весьма ограниченной и
возможности ее чрезвычайно ничтожны.
- Господин профессор, - отвечал капитан Немо, - способы использования
электрической энергии на корабле значительно отличаются от общепринятых.
Позволю себе на этом закончить!
- Не смею настаивать, сударь, и удовольствуюсь вашим кратким
сообщением. Признаться, я изумлен! Позвольте лишь задать вопрос. Надеюсь,
вы ответите, если не сочтете меня нескромным. Ведь элементы, которые
служат проводниками этой чудодейственной силы, должны быстро истощаться,
не так ли? Чем вы замените хотя бы цинк? Вы ведь не поддерживаете связи с
землей?
- Отвечу на ваш вопрос, - сказал капитан Немо. - Прежде всего скажу,
что на морском дне имеются значительные залежи руд, цинка, железа,
серебра, золота и прочее, разработка которых не составит большого труда.
Но я не пожелал пользоваться благами земли и предпочел позаимствовать у
моря количество энергии, потребной для нужд корабля.
- У моря?
- Да, господин профессор, в море нет недостатка в этой энергии. Я мог
бы, кстати сказать, проложив кабель на различных глубинах, получить ток от
разности температур в различных водных слоях. Но я предпочел более
практический способ:
- Какой же?
- Вам известен состав морской воды. На тысячу граммов приходится
девяносто шесть с половиною процентов чистой воды, два и две трети
процента хлористого натрия; далее в небольшом количестве хлористый магний
и хлористый кальций, бромистый магний, сернокислый магний, сульфат и
углекальциевая соль. Вы видите, что хлористый натрий содержится в морской
воде в значительном количестве. Вот этот-то натрий я выделяю из морской
воды и питаю им свои элементы.
- Хлористым натрием?
- Да, сударь. В соединении с ртутью он образует амальгаму, заменяющую
цинк в элементах Бунзена. Ртуть в элементах не разлагается. Расходуется
только натрий, а его мне поставляет море. И надо сказать, что, помимо
всего, натриевые элементы по крайней мере в два раза сильнее цинковых.
- Я хорошо понимаю, капитан, все преимущество натрия в условиях, в
которых вы находитесь. Натрий вам поставляет море. Отлично! Но ведь его
еще надо добыть, иначе говоря, выделить из его хлористого соединения.
Каким способом вы его извлекаете? Разумеется, ваши батареи могли бы
послужить для электрохимического разложения хлористого натрия, но, если не
ошибаюсь, расход натрия на электролиз очень высок. И что же окажется? Вы
таким способом потратите натрия больше, чем его получите!
- Поэтому-то, господин профессор, я не извлекаю натрий
электролитическим способом и пользуюсь для этого энергией каменного угля.
- Каменного угля?
- Скажем, морского угля, если вам угодно, - отвечал капитан Немо.

[Евгeний]

Ну вот, другое дело
Теперь и ссылка есть и доказательство, что «Наутилус» использовал уголь.
Хотя, конечно, вряд ли реально сделать такой корабль, как у Жюля Верна, да ещё, чтобы он функционировал. Это примерно так же нереально, как «Из пушки на Луну».(хотя грузы на орбиту таким способом доставлять-закидывать можно, но лишь прочные грузы, которые не боятся перегрузок(ведь наивысшая скорость из пушки на Луну орбиту должна быть при старте,дальше она будет только понижаться.Какова же должна быть начальная скорость, чтобы к моменту достижения космической орбиты она снизилась бы «всего лишь» до 8 км/сек(или до 11км/сек для полета на Луну))).
По поводу соли: добывать электричество из поваренной соли NaCl нежелательно, потому что хлор - ядовитый газ.
Лучше использовать какую-нибудь другую соль.

[Вадим]

Да они все правы. "Чистовик" и "Черновик", действительно отличные книги, но в каждой книге есть свои ляпы.