Сообщений в теме: 63

[Svetilnik]

вроде как грилось что на этот раз посланника добра не послалось
мария не добро

Мда... Пора бросать Райс и перечитывать визиты...

[ТанZорик]

Т.е. основные визитеры приходят всегда, а Тьма и Свет, как я понимаю, только периодически

"Новая линия? Седьмой?
Кто?
Чей миг настал, чей день выпестован судьбой, кто ходит во мраке, неразличимый для них - вечных соперников и игроков..."
"... Был случай, когда одного посланника долго не могли вычислить. Он как бы ... самоорганизовался. Появился без должных оснований. Но он никогда не действовал такими методами.
- Ты что-то темнишь.
- Почему же? Просто ты не должен в него верить - ни как атеист, ни как еврей.
- О Господи...
- Поздновато вспомнил. "

вроде как грилось что на этот раз посланника добра не послалось
мария не добро

"- Анна - Мария. Посланница Добра, - Слава захохотал, не отрывая рук от лица. -
Ох и идиот же я! Кретин! Еще предполагал ее в союзницы..."

[Svetilnik]

Эх, а если говорить строго, то чем Свет от Добра отличается? Аналогично, Тьма ото Зла?

[Jackara]

свет/тьма и добро/зло - это разные вещи и сравнивать их глупо
все рабкно что банат с табуреткой

[Svetilnik]

Jackara

свет/тьма и добро/зло - это разные вещи и сравнивать их глупо
все рабкно что банат с табуреткой

Ну, я имела ввиду не тот свет, который из лампочки и др. осветительных приборов... Я про абстрактное понятие, которое от др. абстрактного понятия - добра не далеко убежало... Ну, а все-таки какие между ними отличия?

[Чужой]

Мда... Пора бросать Райс и перечитывать визиты...

Нет, если уж бросать Райс, то перечитывать надо дозоры.

Ну, а все-таки какие между ними отличия?

Скорее вопрос - а что между ними общего? Тьма бывает как добром, так и злом. Свет тоже.
Но опять-таки, это здесь не в тему. В визитах Свет и Тьма даны мельком и очень невнятно. Вот в разделе "Мир Дозоров" этот вопрос давненько и со всех сторон обсасывается.

[Les_miracles]

...Опять-таки, стоит согласиться: добро и зло - понятия чисто субъективные, e.g. каждый сам для себя определяет грани "good" энд "evil"... а вот свет и тьма - это уже несколько конкретнее... хотя тоже, в приципе... в общем, тема такая , что на ней можно висеть и висеть, а в итоге ни к чему не придти...

[ТанZорик]

Les_miracles Вообще-то темка была не про определение добра и зла, а о том что было бы, если б кто-то из визитеров все-таки победил

[ChaosLord]

Да, кто бы не победил - фигня получается.
Но почему никому не пришла в голову противоположная идея? Представьте на секунду, что Посланники отказались сражаться. Вот просто взяли и плюнули на все эти пушки/ножи/яды и заключили договор о сотрудничестве и взаимопомощи?

Умерли бы от старости. И один бы остался.

[ChaosLord]

Jackara

свет/тьма и добро/зло - это разные вещи и сравнивать их глупо
все рабкно что банат с табуреткой

Ну, я имела ввиду не тот свет, который из лампочки и др. осветительных приборов... Я про абстрактное понятие, которое от др. абстрактного понятия - добра не далеко убежало... Ну, а все-таки какие между ними отличия?

Свет - плен.
Тьма - свобода.

ИМХО

[Jackara]

ChaosLord

Свет - плен.
Тьма - свобода.

свет - свет
тьма - отсутствие света

[Armoracia Rusticana]

Jackara
Если точнее, не помню, из какого Дозора:
Свет - просто поток фотонов.
Тьма - просто отсутствие света.

Это так, придирка к форме. С содержанием согласен.

[Skipy]

Мария - это добро, просто особое. Как там сказано (в ТнС, если не ошибаюсь?) "чтобы победить чудовищное зло, нужно чудовищное добро". Так вот вам пример - чудовищное добро плюс религия и фанатизм. Отвратное зрелище, правда?

Самым лучшим был бы результат победы посланника Знания или Силы. Знание - сила уже само по себе (возражения, типа "сила есть ума не надо не рассматриваются"). А посланник Силы смог бы сделать отличный жёсткий тоталитаризм - сначала конечно всем было бы плохо, но потом получилась мощная, жёсткая Всегалактическая империя. Разве это плохо? ведь процветание гарантировано.

[ТанZорик]

Skipy Была у нас мощная империя в масштабе страны, и ничего хорошего не вышло, только куча людей перемерла. А тоталитарное государство после смерти лидера долго не продержится - это факт, подтвержденный историей.
Знание - еще куда ни шло.

[TOT SKY]

Это С.В. опять свет и тьму нам преподносит в другом обличье

Ведь в книге видно ни свет ни тьма не есть хорошо.

Хорошо когда люди ДУМАЮТ!!!!!!!!

[Carsy]

Ведь в книге видно ни свет ни тьма не есть хорошо.

Хорошо когда люди ДУМАЮТ!!!!!!!!

РЕСПЕКТ. Наконец-то ...

[ChaosLord]

ChaosLord

Свет - плен.
Тьма - свобода.

свет - свет
тьма - отсутствие света

Формулировка разная, суть не меняется. Так получится, что Свет - наличие морали, Тьма - ее отсутствие. Но все мы люди, и полное отсутствие хоть возможно, но мы сами морально в себе его не допустим.

[Циничная Сволочь]

А я, идеалист наивный, уверен:
Победа ЛЮБОГО из Посланников, окромя Ильи и Марии, принесла бы миру счастье. Только у каждого оно было бы разным...
Визирь-нечто вроде мира ЛГ/ИИ, только крови после становления было бы поменьше... Жестко структурированное авторитарное общество, где каждый знает свое место-что-то вроде времен Сталина в изображении ярых сталинистов.
Слава-темная лошадка, но во вранье "писатель утопит мир в крови" я не верю...
Сила-победить, наверное, вообще не могла-"Сила не бывает бесхозной", ее удел-подчиняться-но если бы это все же случилось, было бы нечто похожее на мир Визиря.
Виз-чистый ЛГ/ИИ. Быстрый научно-технический рост на фоне "крови и грязи"-опять-таки, здесь ничего хуже, чем сейчас не становится, просто мораль не растет, растет лишь техника...
Визард-этакий Полдень или даже "Туманность Андромеды". Рационально-гуманный подход ко всему.

Все это в сравнении друг с другом-приблизительно одинаково.

Хотя я болел за Знание и Творчество.

[ТанZорик]

Быстрый научно-технический рост на фоне "крови и грязи"-опять-таки, здесь ничего хуже, чем сейчас не становится, просто мораль не растет, растет лишь техника...

в нашей реальности видимо победил-таки Виз

[jaros]

ТанZорик
Или не победил, если верить Сергею Лукьяненко.

Q: Зачем вы убили Кирилла?
A: Я не знаю, кого из мальчишек убил Ярослав Заров. Так получилось.

Q: Правда ли, что из всех публикаций "Осенних визитов" исключена последняя глава? Что там было?
A: Правда. Я не буду рассказывать, я люблю очень интриговать всех тем, что этот финал существует. Там были события, происходящие после того финала, которым сейчас заканчивается книга. Hо роман, в котором два раза будет достигаться какой-то пик, два раза говориться одна и та же мысль - это неправильно. Поэтому, скрепя сердце, я его убрал оттуда. На самом деле там несколько более ярко (почти открытым текстом) была выведена мысль, что на самом деле никаких гарантий, в общем-то, нет, и непонятно - кого Заров застрелил, Визитера или Кирилла.

http://www.forum.luk...t=0