Сообщений в теме: 167

[nela]

После прочтения "Черновика" осталось много вопросов, поэтому узнав, что скоро выйдет продолжение, называемое "Чистовик", ждала книгу с большим нетерпением. Вчера дочитала и хочу сказать, что вопросов стало не меньше, а больше. Согласна с теми, кто писал, что слишко много перемещений, хаотичность какая-то, некоторые линии (мне показалось) просто не дописаны. И разочаровал конец, может быть Сергею Васильевичу надоел этот роман и он решил его поскорее закончить ?

[Pol]

Вообще не понравилось, появилось ощущение, что автор откровенно стал зарабатывать деньги (что Последний Дозор, что Чистовик). В общем совершенно не то, что я ждал. Пошел читать Желязны...

[Storm]

Нехарактерно для героев .....Спектре было иначе.

А помойму как раз также как и в Спекторе.
Что Мартин,что Кирил оба выбрали спокойную жизнь.

....может быть Сергею Васильевичу надоел этот роман и он решил его поскорее закончить ?

Да нет как раз именно концовку он дописывал долго,а последние страницы вообще растинул на два дня.

Вообще не понравилось, появилось ощущение, что автор откровенно стал зарабатывать деньги (что Последний Дозор, что Чистовик). В общем совершенно не то, что я ждал. Пошел читать Желязны...

Фуф,много слышал нелестных отзывов об этой книге,но такого еще не встречал,но....на вкус и цвет фломастеры разные.

А так действительно Автор изменился. Пока рано говорить в лучшую или худшую сторону.

Да согласен,автор изменился,но не могу сказать что в худшею сторону,ждем следующих книг.

[Nightcat]

Согласна с теми, кто писал, что слишко много перемещений, хаотичность какая-то, некоторые линии (мне показалось) просто не дописаны. И разочаровал конец, может быть Сергею Васильевичу надоел этот роман и он решил его поскорее закончить ?

Да, действительно, есть ощущение, что автор начав некоторые линии, забросил их за ненадобностью. И окончание хоть и в стиле СЛ нодействительно оставляет ощущение что автору не интересен мир, придуманый им самим.
А у вас не создалось впечатления, что в начале и в финале два разных Кирилла? В начале человек, готовый перевернуть весь мир ради своей цели в конце вдруг бросает все.

[Polina Sokol]

Я тоже читала на лекции... по ВОЛС.
Книга напоминает спектакль Гришковца, Сергей как будто пытался нам выложить всю свою жизнь...
И как будто Сергея кто-то гонит, будто книга написана за вечер. А потом только редактировалась.

[Oman]

На меня Чистовик произвел не самое лучшее впечатление. В целом не плох, но прошу прощения, даже при всём уважении к Сергею Васильевичу, язык в книге базарный, сплошной экшн... как будто все в клубок запутано, а распутывать автор уже не взялся.

[arxamer]

Оба романа очень понравились и черновик и чистовик.
Сюжет "Чистовика" и в самом деле очень бурный оказался но вот концовку ожидал
немного другую но и эта порадовала. На месте Кирилла я бы так же поступил

[Storm]

написать такое за вечер? это адская работа...
физически не реально.

Нереально,да и не было так.

А у вас не создалось впечатления, что в начале и в финале два разных Кирилла? В начале человек, готовый перевернуть весь мир ради своей цели в конце вдруг бросает все.

Просто в начале книги он еще ничего не знал….да и потом ему все это просто надоело.
Тем более что рушать то нечего и нету.

Книга хороша, просто многие ожидали нечто другое, поэтому и столько возмущений. Вы прочтите ее несколько непредвзято, лучше через некоторое время перечитайте.

Согласен...просто написано не так как всегда.

[Dragonesis]

А вы не заметели что "Чистовик" сделан как квест? Я читал, да очень понравилось, но вото такое очщущение что как будто сценарий к игре уже почти доделанный. Осталось доделать развитвления, несколько канцовок и к Акелле можно.

[LDreamer]

Купить купил(есчо 3 дня назад),а вот почитать всё времени нед,а хочеццо побыстрее....

[kulibin]

Вроде где-то проскочила инфа, что это будет трилогия: "Черновик", "Чистовик",
"Набело". Может, концовка в третьей части будет поудачней. А пока слишком
много ассоциаций со "Спектром" и "Звездной тенью".
Кстати, ссылочка на развитие событий была еще в "Черновике":
"- Будь я Заров, -продолжал Мельников, - то вы бы были маленьким мальчиком
или наивным юношей. И вас бы испытывала на стойкость инопланетная цивилизация - не такая злая как у Глобачева, но тоже недобрая. Вы бы повзрослели и закалились в борьбе, надавали бы всем по полной программе,
по случаю обрели всемогущество - но отказались бы от него по невнятным
причинам."

[Otchaika]

книгу прочла. неплохо. как будто читаешь его жж, а не приключения.. опытный взгляд поколения 60. эстетско-снобистный эдакий. как будто это продолжение похождений Мартина из Спектра...

где стиль Танцев на снегу... где стиль Лабиринтов...куда что делось....

[Neon]

Книгу прочитал в 10 числах октября, запоем, чего со мной не было уже давно. В отличии от 50%, а может и больше, читателей, мне чистовик понравился гораздо больше черновика. И решила всё именно концовка, хотя лично я так бы не сделал.
Просто если бы всё кончилось стандартно, смен кураторов и всё поновой, то было бы предсказуемо!
Особенно понравилось то, что СЛ написал в ЖЖ! Полностью с ним согласен. Вот цитата:

"Если суммировать...
...то претензии к финалу "Чистовика" звучат примерно так: "Герой вышел из игры! Он не победил! И не героически погиб! Так... отстоял за собой право на свою жизнь... Мы хотели не этого!"

О, да.

Я даже представил себе, как происходит жизнь тех, кто "хочет не этого".

"... - Петр Абрамович, вы не повысите мне зарплату? - спросил молодой менеджер Вася Пупкин.
- Нет, - грубо ответил Петр Абрамович. - Ты и на свою-то не нарабатываешь. Иди, ломай "1-С", надо зарплату считать.
- Вы мудак! - завопил Вася. - Нет, я не стану жить под твоим игом, кровопийца и обманщик!
Он выхватил из кармана складной нож и одним сильным взмахом перерезал себе горло. Уже падая, он гордо посмотрел в лицо начальника и прошептал:
- Я никогда не сдамся!"

" - Проходи, не задерживайся! - милицонер Тенгиз Свистулькин грубо треснул студента Пупу Васькина резиновой дубинкой по плечу.
Одним движением руки Пупа Васькин вырвал из рук Тенгиза дубинку, двумя ударами перебил хаму позвоночник, потом вогнал грубияну дубинку в анус, прорвав новенькие милицейские галифе, потом достал складной нож и одним сильным взмахом перерезал ему горло.
- Так будет с каждым! - воскликнул Васькин, трепеща от гордости."

Нет, я понимаю, что всем приятно прочитать про то, как герой ПОБЕДИЛ или ГЕРОИЧЕСКИ ПРОИГРАЛ.

Но мы-то живем в другом мире. И ведем себя иначе. И вы ведете себя иначе, не лукавьте.

Неужели вам и впрямь интересно ВСЕГДА читать про мачо со стальными яйцами, которые живут в двоичном режиме - либо всех побили, либо сам погибли?

Так ведь много писателей, которые пишут именно о таких! Может, не надо тогда страдать, читая меня? "

[Элиша]

Вроде где-то проскочила инфа, что это будет трилогия: "Черновик", "Чистовик",
"Набело".

Да, похоже на то, что будет трилогия.

Вообще, "Черновик" и без продолжения очень цельный, чего нельзя сказать о "Чистовике". Ну не бывает так, чтоб человек знающий-умеющий-вкусивший нечто неординарное не применил его больше никогда - не оставят его в покое!

Картина мира, которую Лукьяненко написал в "Черновике", меня впечатлила - я там смыслов нашла... ммм... много... впрочем, в "Чистовике" тоже. Новая книга несомненно порадовала, но добавлять её в графу "Любимая" не буду. Почему-то...

[Neon]

Почему не бывает, чтоб человек отказался от необычного? Это нам легко так говорить, сидя в теплых креслах и читая книгу, а вот если бы это всё происходило с нами, тогда ой, как бы захотелось обратно.
ЗЫ: хотя может СЛ и напишет продолжение, где главного героя всё таки не оставят в покое )

[kulibin]

Просто если бы всё кончилось стандартно, смен кураторов и всё поновой, то было бы предсказуемо!

По-моему, как раз в данном случае все и закончилось стандартно и предсказуемо. Как в некоторых других вещах СЛ.
Кирилл сам по себе, функционалы сами по себе, восстановлено статус кво, все довольны, все смеются...Как ребенок: не трогайте, я в домике, и вообще "мне надо собаку выгуливать".
И в двоичном коде необязательно было сюжет решать - на то он и талантливый писатель, чтобы просчитать многовариантность и выбрать лучшее.
А то стоило огород городить аж в двух книгах, чтобы все свелось к комплексу маленького человека: тихо-мирно сижу, никого не трогаю, починяю примус.

[Storm]

А то стоило огород городить аж в двух книгах, чтобы все свелось к комплексу маленького человека: тихо-мирно сижу, никого не трогаю, починяю примус.

Не согласен,по-мойму такая концовка и должна быть...
Neon,правильно процитировал СВЛ.

Если суммировать...
...то претензии к финалу "Чистовика" звучат примерно так: "Герой вышел из игры! Он не победил! И не героически погиб! Так... отстоял за собой право на свою жизнь... Мы хотели не этого!"

Это не комплекс героя это выбор уставшего человека который решил жить спокойной жизнью...

[Oman]

Пожалуй, финал, это единственное, что улучшило моё мнение об этой книге. У СВЛ финал, как правило, говорит о том, что история продолжается, но уже без нас как бы. Так было и в "Искателях неба" и во многих других книгах. И именно этот финал, наиболее правильное поведение главного героя.

[kulibin]

Neon,правильно процитировал СВЛ.

Слишком, конечно, экспрессивно, но представьте обратную ситуацию в книге: Вася Пупкин идет ломать 1С и подсчитывать рублики до зарплаты, а Пупа Васькин попадает в "обезьянник", где бухие менты отбивают ему почки... и ВСЕ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Будете читать? Литература и реал таки две большие разницы. А СВЛ - это все-таки литература хорошего качества, поэтому и читают.

У СВЛ финал, как правило, говорит о том, что история продолжается, но уже без нас как бы.

Не хочу без нас, хочу присутствовать!

[Knyaz_Vladimir]

... а Пупа Васькин попадает в "обезьянник", где бухие менты отбивают ему почки... и ВСЕ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.

Если это послужит поводом для духовного роста героя, то почему нет? Главное, чтобы было психологически достоверно описанно...