Сообщений в теме: 1412

[Wrundel]

http://banana.by/eng...hp?newsid=18294

вот интересно что вызвало такой состав осадков, или ученым пофиг? Или настолько не пофиг, что все молчат?

[Wrundel]

Русофобов жжёт истина: славяне древнее европейских наций
https://cont.ws/post/268383

[Олег Л]

Гм. У меня недочитанная статья на эту тему лежит, так там мы вроде бы даже древнее древнего Египта получаемся. Надо бы как- то собраться, дочитать.
Про скандинавов вот очень любопытно. Особенно если бы проанализировать бы еще сицилийцев - как там у них с этой меткой.
Все-таки норманнская Сицилия почти 200 лет существовала во времена вполне себе исторические (XI-XII вв).

[Wrundel]

http://chispa1707.li...com/531636.html

крутэбл. https://yafoo.ru/archives/date/2011/03 Автор вращает историческую науку на указательном пальце, тыча им в несуразности официалов от истории. ПЦ здравому смыслу, но объясняет необходимость для Петра 1 отправлять своих эмиссаров сжигать источники информации в монастыри и церкви.

[Wrundel]

https://yafoo.ru/archives/394

[Abver]

Чушь. Польско-литовские татары - народность известная и точно не скрываемая историками. Один из осколков Золотой Орды. Но не более того.

Сообщение отредактировал Abver: 00:49:24 - 07.01.2017

[Wrundel]

КРУШЕНИЕ АНТИЧНОСТИ29.03.2011 ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙПРИЛОЖЕНИЕ № 5По основным признакам античность и феодальное средневековье почти неотличимы, — это отмечают многие исследователи. И если помнить о массово затонувших около 1707 года городах средиземноморья, внезапное исчезновение античного мира перестает вызывать вопросы. И, понятно, что прежнее мироустройство исчезло, в том числе, благодаря новым товарам из Индии и Америк.Все просто: европеец отдавал продукты месяцев труда, чтобы купить египетский сахар и восточные пряности, и Каир, не зная, куда девать деньги, строил пирамиды. Но появились чай, табак и какао, и теперь уже египтянин отдавал месяцы труда, чтобы пить чай, курить и баловать себя горячим шоколадом. Кто держит лучший товар, тот и в дамках. Это и есть реальная история цивилизации. И, конечно же, это еще не все.КОРИДОРЫСущественно важнее новых товаров новые транспортные коридоры. Именно по ним и движутся новые товары, а значит, и новые деньги. И именно в эпоху появления новых коридоров появляется и новый тип власти.Когда-то единственными дорогами были реки, а потому крепости-таможни (по сути, племенные Сечи) ставили на островах и слияниях рек. Здесь и речи о династических браках быть не может: каждая «сечь» сама за себя, а местный атаман и есть власть. Реликтовые остатки этой формации живы и поныне: в некоторых труднодоступных местах с туристов берут мзду за проход.И ясно, что рано или поздно атаман принимается создавать «речной коридор». Ставит все новые и новые форты, — но уже на чужих землях, и там уже надо родниться с местными. Такой форт и есть кремль (карым-аул – укрепленное селение), он же эмпория, по сути, фактория. И когда таких эмпорий набирается десяток, возникает империя. Руководит ею тот же атаман (теперь уже эмпоратор), но стабильность «государства» гарантирована только его браками с дочерьми туземных вождей. Понятно, что жен во избежание казусов, прячут за стенами главного карыма, гарема или харама (букв. запретный, защищенный). Но главная ценность такой империи – дети. По закону они принадлежат к роду матери (а она, как правило, дочь вождя), а потому имеют кровное право на туземный «трон». Несколько поколений продуманных перекрестных браков, и во главе империи и когорты из нескольких сотен двоюродных братьев становится тот, кто для всех для них, а значит, и для туземцев – старший родственник. Как видите, создание транспортного коридора привело к созданию нового типа власти.По сути, что финикийская компания, что орден тамплиеров, что флорентийский банковский дом это именно такая каста, состоящая из близких и дальних родственников. Войти в такой цех можно, лишь породнившись. Именно поэтому, когда люди открыли новые, уже океанические коридоры и достигли Америки, конкистадоры первым делом брали в жены дочек местных вождей, — античный шаблон был вполне эффективен. Ну, а вытеснение кого-либо из бизнеса неизбежно сопровождалось физическим уничтожением всего конкурентного клана.Катастрофа 1707 года стерла с лица земли десятки старых, надежных коридоров (это не только занесенные илом бухта г. Брюгге и Александрийская бухта) и открыла десятки новых. И первые – по чести – рода стали последними – по деньгам, но, главное, сбился счет соседства, и вчерашние побратимы стали соперниками.По сути, евреи, альбигойцы, тамплиеры и гугеноты были последними пострадавшими «по античным правилам», то есть, целиком, всем конкурентным кланом. Сила родства была уже подорвана, и вскоре после этого начали кидать и своих: высосанные во имя создания океанических флотов Генуя, Венеция и Флоренция – лучшие примеры. Корпорации уже не были кровнородственными, и владевшая Атлантическим океаном, почти как асьендой, семья Колумбов была из последних.Ну, а когда океан был освоен и поделен, произошла следующая революция: появились первые сухопутные «коридоры» — дороги. Это был крупнейший прорыв, поскольку только дороги позволяют избавиться от внутренних пошлин, а потому быстро объединяют страну в одно целое – в государство. И конституции побеждают монархов, а разного рода Ост-индские компании исчезают или становятся на колени: новые коридоры, новый тип власти.А потом появилась транспортная авиация, и самые драгоценные товары (те, за которые мы платим месяцами труда) стали поступать, а значит, и приносить прибыль, ежечасно и в любое место. Впрочем, почти тут же оказалось, что главные рычаги влияния все-таки у тех, кто обладает «коридорами» космическими. Где-то меж этими двумя этапами рухнула система колониализма, а государства вместе с их конституциями и парламентами уступили права первородства новым силам, способным в считанные часы доставить в страну правительство в изгнании и роту спецназа и совершить успешную революцию до того, как проснутся первые журналисты. Все правильно: новые коридоры – новый тип власти.И, конечно же, главный удар по значению всех иных коридоров нанесла связь: телеграф, телефон, интернет. Появился новый вид коридоров — виртуальный. В ситуации, когда полтысячи «дочек» анонимной корпорации ежесуточно перебрасывают миллиардные биржевые активы из Токио в Нью-Йорк и обратно, значение привычных коридоров падает почти до нуля.Теперь управление происходит on-line в режиме реального времени. И новые – даже не коридоры — трассы, хай-вэи, по которым текут денежные потоки, границ не знают, и контролирует их тот, кто доминирует в пространстве виртуальных платежей и переводов — на биржах, на аукционах, везде. Не на суше. Не на море. Не в воздухе. И даже не в космосе. Старые коридоры можно останавливать и пускать в ход одним нажатием клавиши «Enter».И я даже не знаю, как подобный тип власти назвать.ПРИМЕЧАНИЕЭкспансия всегда сопряжена с захватами власти над коридорами. Причем важен не только захват как таковой. Любое территориальное поглощение нарушает порядок соседства, меняет врагов и друзей местами, и структуры, понимающие, как именно в результате изменятся товаропотоки, начинают снимать сверхприбыль. Думаю, именно это и было целью игрищ Генуи с Тохтамышем, а Венеции – с английским королем Эдуардом. Именно поэтому появилась Россия. Но в эпоху Интернета поглощение построено по совершенно иным принципам, поскольку границ попросту нет.Однако фраза «Бой без правил» родилась не поэтому. Просто наиболее чистые захваты происходят не по правилам, о которых все знают, но и… не против правил. Новые захваты происходят там, где правил еще нет. Когда широкие народные массы начинают понимать, как устроено очередное новшество (Церковь, Монархия, «Золотая сеть» с ее дебитами и кредитами, Океанические плавания, Авиация, Интернет), новый рынок, в основном, уже создан и даже поделен. Именно так – совершенно нежданно для обывателя – целиком изменилась Европа XVIII века. Именно так это происходит сейчас.Исходный адрес статьи: http://livehistory.r...ntichnosti.htmlКнига «Катастрофа»: https://yafoo.ru/archives/363#respond

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:23:17 - 07.01.2017

[Wrundel]

Чушь. Польско-литовские татары - народность известная и точно не скрываемая историками. Один из осколков Золотой Орды. Но не более того.

не согласен. Суть не в оригинальности знания о польских татарах, а лишь в понимании значения знания о факте их существования для построения Модели Истории. Другого пути познания Мира у современного думающего человека нет, судя по всему.

[Abver]

Концы с концами не сходятся в этой статье, вот, например:

А теперь о расположении Орды. Это, разумеется, не Монголия, не Западная Сибирь, не Самарканд и не Хорезм. Во-первых, любая армия оставляет на своем пути свои гены, а как показали современные генетические исследования, никто с востока на запад не шел – никогда. Плюс, ни из Китая, ни из Монголии, ни даже из Хорезма или Тюмени контролировать Европу нереально.

Контролировать Европу - хотя о какой Европе речь? - можно и из Казани, например. Тем более, Золота Орда не контролировала в прямом смысле своих данников, ограничивались набегами, что вполне согласовывается с официальной географией Золотой Орды. А по поводу Тохтамыша - ну да, приютили литовцы беглых татар, велико событие, только выводы автора статьи я не понял.
Короче, текст фигня, автору незачёт.

[Олег Л]

КРУШЕНИЕ АНТИЧНОСТИ

29.03.2011 ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
ПРИЛОЖЕНИЕ № 5

По основным признакам античность и феодальное средневековье почти неотличимы, — это отмечают многие исследователи.

Все, дальше можно сразу не читать. Многим исследователям - низачот!

Сообщение отредактировал Олег Л: 12:46:48 - 07.01.2017

[Wrundel]

Да конечно. Я и не настаиваю на ваших зачетах. Книги читаю с начала. И, чссх, автор интесное пишет. Вам не нужное.

[Олег Л]

Я всего лишь подвергаю сомнению элементарную грамотность автора. Кой смысл его читать, когда в первой же фразе чушь написана.
А интересно-неинтересно - это беллетристики касается.
По-настоящему интересные нехудожественные книги бывают безумно трудны и скучны в прочтении.

[Wrundel]

Да, канеш. Кто будет сомневаться в твоей грамотности? Ты человек-интеллигент. Какие сомнения?

п.с. т9 перевел без спросу слово канеш в слово канал.

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:35:50 - 07.01.2017

[Олег Л]

Видишь ли, человек-не-интеллигент (я правильно понимаю твою самоидентификацию?), античностью я интересуюсь еще с тех времен, когда ты ходил пешком под стол и писал в штанишки, поэтому для меня очевидно то, о чем ты возможно даже не задумывался.
А именно то, что в слове "античность" ровно столько же смысла, сколько, к примеру, в слове "физика".
Или в утверждении о том, что физика "почти неотличима" от химии.
Дошло?
Средневековья, кстати, это касается в той же мере.
У автора налицо типично спекулятивная фраза, которую даже предметно оспорить невозможно без встречных вопросов о какой именно античности и каком именно средневековье идет речь.
Можно ли доверять автору, который начинает свою замечательную статью со спекуляции?
Риторический вопрос.

[Wrundel]

Видишь ли, человек-не-интеллигент (я правильно понимаю твою самоидентификацию?), античностью я интересуюсь еще с тех времен, когда ты ходил пешком под стол и писал в штанишки, поэтому для меня очевидно то, о чем ты возможно даже не задумывался.
А именно то, что в слове "античность" ровно столько же смысла, сколько, к примеру, в слове "физика".
Или в утверждении о том, что физика "почти неотличима" от химии.
Дошло?
Средневековья, кстати, это касается в той же мере.
У автора налицо типично спекулятивная фраза, которую даже предметно оспорить невозможно без встречных вопросов о какой именно античности и каком именно средневековье идет речь.
Можно ли доверять автору, который начинает свою замечательную статью со спекуляции?
Риторический вопрос.

естественно, мне ли ровняться с вами, ОлегЛ? Вы самая что ни на есть лучшая часть образованного человеческого материала. Вы же не читали и осудили, вами были выписаны мне штанишки. Как я жил без вас до этого?

п.с. напоминаю, мои посты с цитированием стирать не надо. И цитирование тоже не надо трогать.

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:32:01 - 07.01.2017

[Putnic]

Видишь ли, человек-не-интеллигент (я правильно понимаю твою самоидентификацию?), античностью я интересуюсь еще с тех времен, когда ты ходил пешком под стол и писал в штанишки, поэтому для меня очевидно то, о чем ты возможно даже не задумывался.
А именно то, что в слове "античность" ровно столько же смысла, сколько, к примеру, в слове "физика".
Или в утверждении о том, что физика "почти неотличима" от химии.
Дошло?
Средневековья, кстати, это касается в той же мере.
У автора налицо типично спекулятивная фраза, которую даже предметно оспорить невозможно без встречных вопросов о какой именно античности и каком именно средневековье идет речь.
Можно ли доверять автору, который начинает свою замечательную статью со спекуляции?
Риторический вопрос.

Врундель , на мой взгляд имеет место быть. Как имеет место быть построение развитя и упадка по Шпенглеру.
Наверно то и другое уместно в совокупном прогнозировании...
Что можно было добавить к бессодержательной реплике... Нууу не было памперсов у тех античностей, но были туники наверно.. Штаны изобрел Магнус Редькин . А спрашивал как раз старичок Эдельвейс.

[Wrundel]

Можно ли доверять автору, который начинает свою замечательную статью со спекуляции? Риторический вопрос.

можно ли сделать вывод по книге и ее авторе, не открывая ее? Можно, по самому главному критерию - отказать автору в уме. Риторически отвечаю - это была выдержка из заключительной главы. Но для умнейших человеков это не важно.

[Putnic]

Гм. У меня недочитанная статья на эту тему лежит, так там мы вроде бы даже древнее древнего Египта получаемся. Надо бы как- то собраться, дочитать.
Про скандинавов вот очень любопытно. Особенно если бы проанализировать бы еще сицилийцев - как там у них с этой меткой.
Все-таки норманнская Сицилия почти 200 лет существовала во времена вполне себе исторические (XI-XII вв).

Где то лет 6-7 назад, или больше выходила довольно подробная на статья про ра1, там же была интересная часть про разные волны расселения . Так можно и историю и культуру сегментировано трактовать. Можно писать разную историю .
В целом национализм в истории есть.
Академично не академично но и история и археология разной степени сусальности в фактах есть а в трактовках привирает, так что Врундель - имеет право на сущее...

[Wrundel]

Я не навязчиво. Прочел книгу за пару дней, с картинками-графиками, пришлось их открывать через Яндекс поиск, у автора слетели ссылки. Но в целом у него есть много фактов из нумизматики и астрономии, прочих летописей и тд. Работает с фильтрацией оф.установок и прочих дат. Очень интересный человек. Сужу по ЖЖ. Но. Он ни разу не толерантен. Вывод по интернету как продолжению торговых трактов. Вывод о схожести ср.веков и античности - согласен полностью, заметен эффект был еще по школьным учебникам с иллюстрациями по искусству времен. Логика у меня собственная. Вопросы заданные себе еще в то время находят ответы у таких вот товарищей. У офисториков два метра грунта на плитах кладбища у храма никаким образом не вопрос. При чем плиты сами не столь старые, что бы быть засыпанными землицей от сапог прихожан.(ХVII-XIXв.в.) http://forum.lukiane...300#entry237088
Примечателен ответ Казачка.

Сообщение отредактировал Wrundel: 00:08:19 - 08.01.2017

[Wrundel]

толщина слоя чернозема на Новой Земле. Вопросы о культурном слое и его толщине в данном районе планеты не встают у историков. Какой спрос с impotent. И опять же - impossible.