Сообщений в теме: 1398

[Abver]

Тая, увы, в России ситуация такая, что если тема подходит для спекуляций - ей начинают спекулировать.
Да, проблема есть, проблема серьезная. Но не так её надо решать. Если усыновление детей американцами превратилось в торговлю детьми (замечу, мы торгуем своими детьми) - нам нужно менять законы. Усилить контроль, как за собственными учреждениями, участвующими в усыновлении, так и за вероятными приемными родителями, вплоть до психической экспертизы усыновителей. Конечно, в России, как ни контролируй, коррупция даст свои ростки. Но запретом в первую очередь мы расписались в собственном бессилии. В бессилии в отношении своей же системы.
Если бы не закон Магнитского - я бы поверил в благие намерения нашего правительства. Но зная обстоятельства, я не верю нашим ни на грамм.

[Сумико]

Вообще-то мы уже второй раз запрещаем усыновление детей в США. Но вот что интересно, первый раз наши борцы за свободу и права даже не шелохнулись особо на эту тему. Где марши? Где вопли на все виртуальное пространство, где забрызганные слюной негодования тысячи экранов? Не было. Потому что всем откровенно было плевать на судьбу сирот в США.
А сейчас вся эта вакханалия про "депутатов-каннибалов" вызывает омерзение. Бороться с властью, потрясая в воздухе судьбами детей? Где они были раньше?
Вчера пуськи, сегодня сиротки. А завтра кто?

[Abver]

Благо, твои рассуждения ничего не решают в этих вопросах. =)

Благо, твои тоже.

[Учебная Тревога]

Я считаю, что в данной ситуации было более правильным сотрудничество РФ и США. Осуществлять контроль на территории США могут только власти США.

[Сумико]

Государство было просто обязано жестко отреагировать на Закон Магнитского. И плевать, кто там в нем состоит. Кстати я этот список не видела.))) Но этот закон - прямое вмешательство во внутренние дела России.
Что касается Закона Димы Яковлева, то про усыновление там несколько пунктов из всего закона.) А если его почитать то возникает несколько иные чувства, чем желание плеваться.

Во всей этой подлой движухе замараны как депутаты, так и оппозиция. У меня вообще от всей этой темы блевотный рефлекс и желание пристрелить любого кто яростно поддерживает одну из сторон в духе Спектровского высказывания.

Ну депутатам замараться сложно, там клейма у некоторых ставить некуда. Наша оопозиция сама полезла и ушла в эту кучку плохо пованивающего дерьма с ушками.
А по сути, если посмотреть на то, что делает государство, то оно хотя бы наконец-то взялось за этот вопрос более или менее основательно. Яркий пример последнее дело с погибшим мальчиком. Янки не дали это спустить на тормозах, да и наших чинуш явно встряхнут основательно. Не было бы счастья, да несчастье помогло. По другому мы пока действовать не научились.

[Abver]

"не так всё однозначно"

Давайте, всё таки, говорить конкретно и с цифрами. Вот очень интересная статья:
http://ttolk.ru/?p=10148
В статье очень точно замечено - "огрызки статистики". Интернет дает разные цифры, максимальная, которую я нашел - 19 российских детей были убиты гражданами США.
Но, даже если статистику 2011 года, которую приводит Сервер: американцами усыновлено 956 детей. 19 детей, убитых за последних 10 лет - это чуть меньше 2% от детей, усыновленных американцами только в 2011-м году. Понятно, что если взять статистику за 10 лет, процент погибших будет куда ниже. Десятая? Сотая процента? Увы, я не нашел общее количество усыновленных российских детей американскими гражданами. Но даже по одному году можно сделать выводы.
Дети, конечно, не картошка, чтобы в процентах считать. Но я призываю не поддаваться истерии, и посмотреть на холодные цифры. Думаю, не стоит напоминать элементарную истину, что нет ни одного абсолютно безопасного явления. То есть по теории вероятности энное количество детей должно было погибнуть в американских семьях.
Самое интересное, что в американских приемных семьях реально безопаснее жить, нежели в российских, в 39 раз. Это серьезный показатель. По сути, отдавая ребенка в российскую семью, государство рискует в 39 раз больше жизнью ребенка, в сравнении с усыновлением ребенка американцами.
Тут говорили о "торговле детьми", как-то промолчав о том, что именно наша сторона и организовала такую торговлю. Именно наша система "продает" детей американским семьям. И по сути, именно наша сторона поставила дело так, что наличие денег - основной показатель благополучия семьи усыновителей. То есть именно наша сторона повысила риск усыновления детей неблагополучными американскими семьями. Сильно сомневаюсь, что ответственные за усыновление чиновники смотрят куда либо, кроме как на пачку денег, заплаченных американскими родителями.
И неоднозначность ситуации в первую очередь в том, что из мухи раздули слона и сделали выводы, выгодные в первую очередь в политическом свете, с учетом последних политических событий.
Почему бы не запретить усыновление российских детей российскими семьями, ведь в российских семьях опаснее? Почему мы, обвиняя США в двойных стандартах в отношении американцев, обвиняемых в убийствах российских детей, по сути, проявляем те же двойные стандарты в отношении наших семей? То есть россиянам усыновлять россиян можно, пусть в российских семьях опаснее и менее комфортно, а американцам нельзя, хотя цифры говорят в пользу американцев, но не россиян?
Да и не забывайте о истории закона Димы Яковлева. И официально не скрывается, что закон Димы Яковлева принят В ОТВЕТ на закон Магнитского. Пусть закон Магнитского - вмешательство во внутренние дела России, но принимая В ОТВЕТ (не самостоятельно, а по сути, как дипломатическую санкцию против США) закон, который касается самой аполитичной категории граждан - детей - на что рассчитывает государство?
Понятно на что - на любовь к детям, на укоренившуюся в россиянах неприязнь к Западу, и конкретно - к США. Это элементарное манипулирование сознанием российского народа. Нам не показывают четкой статистики, "огрызки", как метко замечено в статье, ссылку на которую я дал. Обстановка нагнетается "сенсационными подробностями убийства". Хотя, опять же, умалчивается, что большинство убийств детей произошли по нелепой, но неосторожности, а не от желания подлого америкоса убить российского гражданина.

[Wrundel]

Наше правительство нашло повод отомстить, при этом разменной монетой стали сироты. По мне, так это некрасиво.

Вызоз генофонда был остановлен. Сразу взвыли те, кто зарабатывал и имел гешефт на этом вывозе. Белым американцам очень нужна русская белая кровь, у них много генетических заболеваний, обусловленных близкородственными связями.
Знаю , что мексы плодятся как кузнечики, негров гораздо меньше, но и они начинают ускоряться. Правительству США просто необходим приток свежей генетически чистой от примесей черного пигмента крови. Иначе через несколько десятилетий выбор мекса в президенты станет такой же реальностью, как выбор Обамы. Интересен момент - имеют ли афроамериканские потомки рабов сложные генетические заболевания, как белые америкосы?

теперь как бы факты.

Коэффициенты родства. Близкородственные браки.
Гены в изолятах.
Во многих популяциях людей встречаются такие группы, которые по расовым, географическим или другим причинам живут обособленно от других.
В этих случаях неизбежны близкородственные браки и даже кровные браки (инцест).
Географическая изоляция: в высокогорных районах Альп встречаются селения, где высок процент альбиносов и глухонемых людей; атолл в Тихом океане – много людей с ахромотопсией – не различают цвета, близоруких и слепых.
Этническая изоляция: Южнопанамское племя альбиносов – «Дети Луны», живут замкнуто, ведут ночной образ жизни.
Религиозная изоляция: секта меннонитов в США – накопление генов карликовости, полидактилии.
В следствие выхода рецессивных аллелей в гомозиготное состояние наблюдается ИНБРЕДНАЯ ДИПРЕССИЯ, т.е. общее ослабление потомства, снижение его жизнеспособности и плодовитости.
Два индивидуума в популяции называются близкими родственниками, если имеют общих предков не далее как в третьем поколении.
В отношении животных применяется термин ИНБРИДИНГ - близкородственное скрещивание.
Показатели, характеризующие родственные связи:
1. Коэффициент родства – выражает вероятность наличия определенных генов у близких родственников.
К.Р.= (1/2)n или 2*(1/2)n – для двух и более общих предков.
2. Генерационное расстояние – это сумма шагов по родословной от одного родственника вверх до общих предков, а затем от них вниз до второго родственника.
К.Р. может быть равен ½, ¼, 1/8, 1/16… Чем дальше родство, тем меньше одинаковых генов в генотипе каждого из родственников. Следовательно, при близкородственном браке вероятность появления больного потомства на прямую зависит от степени родства супругов.
Высокий К.Р. характерен для близкородственных браков и изолятов.
http://5fan.ru/wievjob.php?id=2904

Белое население США станет меньшинством


Опубликовал: Весна| Источник: www.nytimes.com | 17 мая 2012 в 16:55 | Просмотров: 402 | Рейтинг +3

Бюро переписи населения США официально признало, что «белое» население страны начинает уступать по численности «цветному», пишет The New York Times. По итогам годичного мониторинга и изучения статистики специалисты пришли к выводу, что количество младенцев, появившихся на свет у «белых» пар, составляет 49,6% от общего числа рождений.

Между тем, в семьях представителей тех рас, представители которых традиционно именуются в США «меньшинствами», родились 50,6% новых граждан страны. Таким образом, латиноамериканцы, чернокожие и азиаты в ближайшие десятилетия имеют все шансы превратить «белое» население в «меньшинство».

Демограф Вилльям Фрей в интервью изданию заявил, что эти данные свидетельствуют о «важном переломном моменте» в истории Соединенных Штатов. «Происходит превращение страны с „белой“ культурой в „глобальное“ и мультиэтническое государство», — считает он.

Сейчас «белые», по данным статистики, все еще составляют большинство населения страны — 63,4%. Но они стремительно «стареют»: средний возраст этой категории граждан США — 42 года, в то время как у проживающих в США латиноамериканцев этот показатель составляет 27 лет. Причем с 2000 по 2010 годы в Америке родилось больше латиноамериканцев, чем приехало из других стран.

Главным поводом для беспокойства социологов стал уровень образования «цветного» населения. Диплом колледжа, который в США является залогом успешной карьеры, для многих представителей этнических меньшинств оказывается недоступным. На сегодняшний день только 13% латиноамериканцев и 18% афроамериканцев стали выпускниками колледжей, в то время как среди белого населения дипломами обладает 31% граждан. Эти факторы могут привести к быстрому росту социальной напряженности в ближайшие годы, заключают эксперты.http://www.shans-onl...t_menshinstvom/

В США к 2060г. исчезнет "белое большинство"


Бюро переписи населения США прогнозирует, что через 50 лет белое население перестанет быть численно доминирующей группой в стране. К 2060г. доля "цветного" населения достигнет 57%, говорится в опубликованном организацией прогнозе.

Численно к 2060г. "цветное" население увеличится почти в три раза - с нынешних 116,2 млн до 341,3 млн человек. И причина этого даже не иммиграция, а высокий уровень рождаемости, который намного превышает аналогичный показатель у белого населения. По статистике, на каждую белую американку приходится 1,8 ребенка, а на представительницу этнического меньшинства (в первую очередь речь идет о латиноамериканках) - более двух.

Латиноамериканские корни будут у каждого третьего американца, такая же доля населения будет считать своим родным языком испанский (сейчас примерно каждый шестой).

Своеобразная "экспансия" произойдет и у населения с азиатскими корнями: оно увеличится более чем в два раза.

"США станет государством, в котором белое нелатиноамериканское население останется крупнейшей группой, но ее доля в общем населении США сократится, она не будет доминирующей", - делают вывод в Бюро переписи.

Кроме того, согласно прогнозу ведомства, население США существенно "постареет". Количество людей старше 65 лет возрастет до 92 млн к 2060г., что составит до 20% населения Соединенных Штатов. При этом в несколько раз увеличится количество американцев, чей возраст превысит 85 лет, - с нынешних 5,9 млн до 18,2 млн человек. Эксперты отмечают, что материалы ведомства носят характер долгосрочного прогноза и демонстрируют текущие тенденции в развитии.
http://top.rbc.ru/so...12/836307.shtml

Новая демография Америки
Сюжеты
15 августа 2012, Наталья Травкина

В США стремительно меняется расовый состав населения. Согласно всем вариантам прогнозов Бюро переписи США, белое население утратит в течение XXI века статус большинства, а расово-этническая диверсификация возрастет и будет все в большей мере определять повестку дня социальной политики США, отмечает руководитель Центра внутриполитических исследований Института США и Канады РАН Наталья ТРАВКИНА


В демографической структуре американского общества полным ходом идут изменения, которые неизбежно приведут к тому, что нынешнее белое большинство превратиться в белое меньшинство. Эти тенденции формировались в течение всего XX столетия и были усилены иммиграционной реформой, осуществленной в США в середине 1960-х годов. В результате этой реформы – ¾ законных иммигрантов, ежегодно прибывающих в США, – это выходцы из стран Латинской Америки и Азии.

Расово-этническая диверсификация населения США

Согласно Бюро переписи населения США, – человек сам решает, к какой расе и этнической группе он принадлежит. Традиционно используются пять расовых категорий: белая раса, черная раса или афроамериканская, американские индейцы или коренные жители Аляски,– азиаты, коренные жители Гавайских островов или других островов Тихого океана, другая раса.
Согласно данным последней переписи населения 2010 г., население США достигло 308,7 млн человек, увеличившись за 10 лет на 9,7%. Значительную часть прироста населения США (27 млн человек) обеспечили «новые цветные меньшинства» – это испаноязычные и выходцы из стран Азии. Более половины прироста американского населения – испаноязычные жители Америки.
Неиспаноязычное население (к которому относится и белое население, к которому относят себя 258,3 млн американцев, то есть 83,7% населения США) росло значительно более низкими темпами, увеличившись за этот период всего на 5%.
Самые низкие показатели роста (на 1% за 10 лет) продемонстрировало именно белое население, то самое, которое принято считать «ядром» американской нации (см. табл. 1).
Таблица 1. Расовый и этнический состав населения США: 2000 и 2010 гг. см. по ссылке http://ecpol.ru/inde...grafiya-ameriki

Источник: Humes K., Jones N. and. Ramirez R. Overview of Race and Hispanic Origin: 2010. 2010 Census Briefs,C2010BR-02. March 2011, Table 1, p. 4.

За 20 предшествующих лет (с 1980 по 2000 гг.) количество «белых» жителей не испанского происхождения увеличилось лишь на 7,9%, в то время как представители меньшинств (не принадлежащие к белой расе и не относящиеся к испаноязычным) – на 88%.
«Белая Америка» неуклонно отстает по темпам роста численности ее представителей от всех остальных расово-этнических групп, даже и в том случае, если «белую» расу учитывать в ее смешанном варианте. Согласно стандартам американской статистики в этом случае к белым относится значительная часть и испаноязычного населения. На долю этой группы приходится сегодня 72% всего населения США. Однако и при таком статистическом подходе именно эта группа оказывается единственной, доля которой в общей численности населения США неуклонно сокращается. Если в начале прошлого века только 1 из 8 американцев принадлежал к иной расе, чем белая, то к началу нынешнего столетия это соотношение стало – 1:4. Коренная белая Америка теряет свои демографические позиции, неуклонно приближаясь к статусу белого меньшинства.
Вместе с тем активно идет процесс расово-этнической диверсификации. Так, согласно переписи 2010 г., более одной трети населения США не относит себя ни к испаноязычным, ни к белой расе. Эту группу квалифицируют как расово-этнические меньшинства, и сегодня они насчитывают 111,9 млн человек, увеличив свою численность с 2000 г. на 29%


статья полностью http://ecpol.ru/inde...grafiya-ameriki

http://www.km.ru/wor...grazhdanam-ssha

Эксперты предрекли белым гражданам США стать меньшинством через 30 лет

17:10 13.12.2012

Коллаж © KM.RU

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:

• Численность населения США равна помноженному на сто миллионов числу «Пи»
• «Цветные» американцы обогнали белых по числу новорожденных
• Британия подсчитала мигрантов и спохватилась. Россия – еще нет

Как следует из прогноза, сделанного бюро переписи населения США, к 2043 году белые американцы перестанут составлять большинство граждан страны. Такие данные приводит 13 декабря Associated Press.
Согласно докладу ведомства, белые будут вытеснены преимущественно потомками латиноамериканцев, прибывших в Штаты в конце XX века. Специалисты отмечают, что этому поспособствует высокий уровень рождаемости среди представителей этой национальности.
Уже к 2019 году дети национальных меньшинств в США окажутся в большинстве. По словам экспертов, это приведет к тому, что население Америки в 2060 году составит примерно 420 миллионов человек, 43% которых будут белыми, 31% - латиноамериканцами, 14,7% - черными, а 8% - азиатами.
Демографическия изменения в США начали происходить после принятия миграционных законов в 1965 году. Если в 1960-х годах белые американцы составляли около 85% населения страны, то сейчас — чуть больше 60%. По оценкам политологов, именно благодаря поддержке цветных граждан президенту США Бараку Обаме удалось переизбраться на второй срок в этом году.

Читать полностью:http://www.km.ru/wor...grazhdanam-ssha

Ну вот, после приведения мелких фактов и крупных статей, можно смело предполагать, что закон Димы Яковлева - это тот самый государственный подход. И не важно, будет кто и как жить в чужой стране, если он там жить не будет. Генофонд для любой страны - это её будущее. Фины вон как отнимают белых русско-финских детей, не отдают. Дураков нет. И думается мне, что лет через двадцать тот же Сервер будет думать в этом ключе, а не по либеральным шаблонам.

Сообщение отредактировал Wrundel: 10:49:07 - 21.02.2013

[ka3a4ok]

>Государство было просто обязано жестко отреагировать на Закон Магнитского. И плевать, кто там в нем состоит.

В чем суть закона? Запрещается въезд в США тем людям, которых в США считают преступниками. Кто, кроме вас в праве решать, кого вам впускать в свой дом?

[ka3a4ok]

>Белым американцам очень нужна русская белая кровь, у них много генетических заболеваний, обусловленных близкородственными связями.

Что за бред, извините уж. Практически все вывезенные из России дети страдают тяжелыми заболеваниями, в том числе - передающимися по наследству. Америке просто по зарез нужна "свежая кровь" жертв пьяных зачатий, дурной экологии и врачей-коновалов.

[Wrundel]

>Белым американцам очень нужна русская белая кровь, у них много генетических заболеваний, обусловленных близкородственными связями.

Что за бред, извините уж. Практически все вывезенные из России дети страдают тяжелыми заболеваниями, в том числе - передающимися по наследству. Америке просто по зарез нужна "свежая кровь" жертв пьяных зачатий, дурной экологии и врачей-коновалов.

Что касается еще заявлений о том, что американцы спасают наших больных детей. Опять же это миф, на котором паразитируют те, кто зарабатывает на этом деньги. У нас в прошлом году американцы вывезли 44 ребенка-инвалида, а россияне усыновили 188 детей-инвалидов

http://www.gazeta.ru...a_4902129.shtml.

Сообщение отредактировал Wrundel: 11:01:31 - 21.02.2013

[Wrundel]

я конечно понимаю - Россия она вся из алкоголиков состоит, тут далеко ходить не станем. Вы и я - мы же зачаты в парах спирта и никотиновых смолках и родились таки как-то. Меня, к примеру, после рождения спас врач - вычистил рот и легкие от жидкости, я ему благодарен. Он - не американец был и вероятно не знал что мы нация спившихся имбецилов, которых надо вывозить и усыновлять. Зная это он мог бы просто меня оставить лежать на простынке, говнюком больше - говнюком меньше. Но я не вижу жесткой связи между алкоголизмом и генетическими заболеваниями.

[Сумико]

В чем суть закона? Запрещается въезд в США тем людям, которых в США считают преступниками. Кто, кроме вас в праве решать, кого вам впускать в свой дом?

Дело не в запрете въезда того или иного гражданина РФ. Дело в том, что США взяло на себя единоличное право решать, кто является преступником, а кто нет. При чем делает это по отношению к людям, кто не совершал никаких деяний в международных масштабах и не преследуется по закону внутри своей страны. Этот закон касается только России, т.е. явно видна дискриминация по отношению к нам. Это такой дипломатический плевок в лицо. Нате, утритесь. Мы все в белом, а вы в мягком и вонючим по уши.

Кстати, сам закон: http://saboy.ru/жж/т...ского.html#act6

А кто сказал, что усыновляют только больных детей. То тут я бы задала другой вопрос. Сколько из усыновленных за границу больных детей, действительно больны. Не на бумажках, а реально. Я не знаю.

Сообщение отредактировал Сумико: 11:07:41 - 21.02.2013

[Wrundel]

не по сабжу, но по теме затрагивающей детей-иммигрантов-по-неволе.

Пока российские следователи искали пропавших детей в Риме, Неаполе и Генуе, министр МВД Италии Роберто Марони сделал сенсационное заявление, что «исчезнувшие» 1260 малышей из России попали в частные клиники по пересадке органов. «Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии». Заодно министр огласил страшные цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9.802 несовершеннолетних, 8.080 из которых – иностранцы. По его сведениям, сегодня в Италии еженедельно пропадают 8 детей. «Эти «невидимые дети» приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – утверждает газета «La Stampa», – например, с острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400»
http://www.fondsk.ru...ha-i-18470.html.

Сообщение отредактировал Wrundel: 11:10:02 - 21.02.2013

[Wrundel]

О счастливых детках попавших в лучший из миров -

Потому что закон больших цифр в отношении детей не работает, это не арифметика.
Получается американская рулетка. Повезло девочке-инвалиду из России — она стала Джессикой Лонг, паралимпийской чемпионкой. Не повезло – стала она Машей Аллен из Новошахтинска Ростовской области, которую приемный отец-педофил пять лет насиловал и детское порно снимал. В 2006 году в США принят «закон Маши Аллен».

[Сумико]

Усыновление детей в другую страну - это русская рулетка. Жаль что об этом вспоминают лишь тогда, когда надо помериться политическими мускулами.

Сообщение отредактировал Сумико: 11:22:54 - 21.02.2013