Сообщений в теме: 3095

[Wrundel]

Значит, отсталые производственные отношения это исключительно вина религии и поповского влияния на умы. Даа. Напоминаю для опоздавших - первые европейские университеты были организованы католической церковью. Это факт.

[Цурумах]

Напоминаю для опоздавших - первые европейские университеты были организованы католической церковью. Это факт.

Ну кто спорит. Организовали. Не было религии организовали бы иные фракции скорее всего. А еще католики людей на кострах сжигали по всякой фигне. И крестовые походы устраивали - по сути грабили ближний восток под брэндом Бога, насколько это повлияло на экстремистские наклонности ислама - кто бы оценил. Давай не забывать про такие вещи. В сумме и говорю - невозможно оценить положительно ли религия повлияла или отрицательно, плюс еще надо смотреть на каких исторических этапах. На этапе современном религии на, мой взгляд, должны отойти на второй план, на уровень ну не знаю, личных предпочтений или хобби. Типа кто-то веган, а кто-то мусульманин. Кто-то геймер, а кто-то буддист) Ну и тому подобные сочетания, геймер мусульманин и веган буддист))) Или атеист-поэт, в быту водитель автобуса. Какая разница - это не должно быть поводом дискриминации и уж тем более поводом головы резать - личное дело каждого.

Сообщение отредактировал Цурумах: 14:24:45 - 14.12.2020

[Wrundel]

Что-то я не понял про фракции, их что ли вообще отсутствовало и внезапно после сраных поповских потугов создать универы они возникли? Или наука была нах не нужная дефка всем иным фракциям? Склоняюсь к последнему. Зато когда бабосы зазвенели из-под научного образа мысли, тогда мы попов посылаем в тундру к оленям и теперь-то самые прогрессифные фракции держат научную мысль на высоте!! Попы идиёты, разьве не?

Ну кто спорит. Организовали. Не было религии организовали бы иные фракции скорее всего. А еще католики людей на кострах сжигали по всякой фигне. И крестовые походы устраивали - по сути грабили ближний восток под брэндом Бога, насколько это повлияло на экстремистские наклонности ислама - кто бы оценил. Давай не забывать про такие вещи. В сумме и говорю - невозможно оценить положительно ли религия повлияла или отрицательно, плюс еще надо смотреть на каких исторических этапах. На этапе современном религии на, мой взгляд, должны отойти на второй план, на уровень ну не знаю, личных предпочтений или хобби. Типа кто-то веган, а кто-то мусульманин. Кто-то геймер, а кто-то буддист) Ну и тому подобные сочетания, геймер мусульманин и веган буддист))) Или атеист-поэт, в быту водитель автобуса. Какая разница - это не должно быть поводом дискриминации и уж тем более поводом головы резать - личное дело каждого.

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:53:23 - 14.12.2020

[Цурумах]

Что-то я не понял про ыракции, их что ли вообще отсутствовало и внезапно после сраных поповских потугов создать универы они возникли? Или наука бвла нах не нужная дефка всем инвм фракциям? Склоняюсь к последнему. Зато когда бабосы зазвенели из-под научного образа мысли, тогда мы попов посылаем в тврдру к олегям и теперь-то самые прогрессифные фракции держат научную мчсль на высоте!! Попы идиёты, разьве не?

У вас лексический модуль отклеился.

[Wrundel]

У вас лексический модуль отклеился.

не, это просто стёб про фракции, внезапно осознавшие куда бабосы класть.

за прочим мелкотекст на тф и толстопальцы на руках, плохое зрение в плюсе, многое что мешает мне жить, но я справляюсь понемногу

Сообщение отредактировал Wrundel: 14:50:55 - 14.12.2020

[Цурумах]

Очень интересно, читать я это конечно не буду.

[Wrundel]

Очень интересно, читать я это конечно не буду.

да и не стоит, вы правы. Так легче оставаться при своих мнениях по всем вопросам.

[Wrundel]

не для среднего ума было озвучено.

[Wrundel]

Пули свистели над головой...

[Putnic]

Кстати а как вы относитесь к заговорам? В вуду есть даже заговор на куриных мозгах.

[Wrundel]

Кстати а как вы относитесь к заговорам? В вуду есть даже заговор на куриных мозгах.

\
вуду как религия построила в средневековье пару-тройку университетов? ааа, в смысле мозгов. Так только куриные. Других там нет.

[Putnic]

Не знаю... создаётся впечатление чего то дремучего, возможно пугающего...
Страх довольно о серьезный стимул.

[Wrundel]

Не знаю... создаётся впечатление чего то дремучего, возможно пугающего...
Страх довольно о серьезный стимул.

да, есть такое. Особенно, если учесть, что вуду в некоторых местах сложилось в архаическое понимание христианства как колдовского ритуального действа. И прекрасно себя чувствует в тени религии Христа, выдёргивая из своей скорлупы щупальца для захвата очередной жертвы. Где-то я постил ролик об одном выбывшем из секты колдунов парне, отрекшемся от сатаны. Знающего вопрос изнутри.
С точки зрения темной стороны этих практик - они сами себя не считают мерзостью в глазах Бога. У них свой бог. Остальное - образы Девы Марии и Христа - лишь пыль в глаза внешнего наблюдателя. Отмазка на всякий случай.

Сообщение отредактировал Wrundel: 20:37:51 - 14.12.2020

[Wrundel]

Putnic, слишком для дня сегодняшнего, сахарная патока во многом мешает. но общее можно рассмотреть, если времени не жаль.

https://youtu.be/q5EM0s7FIGA

https://youtu.be/UHUUuneUBUg

Сообщение отредактировал Wrundel: 20:58:53 - 14.12.2020

[Abver]

Просто слово познание - это про объективную реальности. А религиозный опыт он субъективен, и в некотором роде виртуален.

Я и не говорю про религиозный опыт. Но вроде мы ясность внесли, я говорю о механизме познания, который, по моему убеждению, первично является верой. В объективную и альтернативную реальность - это уже следующий этап дискуссии, до которого лично я не дошёл. Религия в данном контексте - лишь одна из переменных, наряду с наукой, лженаукой, эзотерикой и т.д. Сколько бы ты всего ни знал - ты всегда будешь для себя верифицировать то или иное знание. По принципу верю или не верю.

Наука в последнее время на форуме подвергалась притеснениям и гонениям. Странно, но так. =)

Ой ну прям, притеснениям. Каждый имеет право высказывать свою точку зрения. Это во-первых. И я не особо вижу прям фронта противников науки. Это во-вторых. Не нужно демонизировать Врунделя. И раздувать проблему, которой, в общем-то, нет. К слову, уважаю его позицию, он прям кремень. И, замечу, Загадки истории стали одной из самых читаемых и комментируемых тем. Стало быть, небезынтересно форумчанам. И из Загадок отпочковалось уже как минимум пара-тройка дискуссий. Если бы не публикации Врунделя, там бы было всё скучно.

[Putnic]

Я и не говорю про религиозный опыт. Но вроде мы ясность внесли, я говорю о механизме познания, который, по моему убеждению, первично является верой. В объективную и альтернативную реальность - это уже следующий этап дискуссии, до которого лично я не дошёл. Религия в данном контексте - лишь одна из переменных, наряду с наукой, лженаукой, эзотерикой и т.д. Сколько бы ты всего ни знал - ты всегда будешь для себя верифицировать то или иное знание. По принципу верю или не верю.



Ой ну прям, притеснениям. Каждый имеет право высказывать свою точку зрения. Это во-первых. И я не особо вижу прям фронта противников науки. Это во-вторых. Не нужно демонизировать Врунделя. И раздувать проблему, которой, в общем-то, нет. К слову, уважаю его позицию, он прям кремень. И, замечу, Загадки истории стали одной из самых читаемых и комментируемых тем. Стало быть, небезынтересно форумчанам. И из Загадок отпочковалось уже как минимум пара-тройка дискуссий. Если бы не публикации Врунделя, там бы было всё скучно.

Согласен.

Мне даже интересно , сколько останется в человеке науки и веры (Религиозной) когда он напуган отчаялся счастлив или сыт? И если это тоже переменная, то постоянная человек, а люди разные...

Сообщение отредактировал Putnic: 06:31:11 - 15.12.2020

[Цурумах]

Я и не говорю про религиозный опыт. Но вроде мы ясность внесли, я говорю о механизме познания, который, по моему убеждению, первично является верой. В объективную и альтернативную реальность - это уже следующий этап дискуссии, до которого лично я не дошёл. Религия в данном контексте - лишь одна из переменных, наряду с наукой, лженаукой, эзотерикой и т.д. Сколько бы ты всего ни знал - ты всегда будешь для себя верифицировать то или иное знание. По принципу верю или не верю.

Но познание объективной реальности и "познание" альтернативной "реальности" - качественно отличаются. Объективная реальность вносит свои коррективы, имеется обратная связь в виде эксперимента или наблюдения, например, а вот альтернативные способы познания строятся сугубо на своей внутренней аксиомаматике, и на таких субъективных переживаниях как эмоции, вера, чувство прекрасного. И в целом не ограничены ничем кроме собственного контекста и фантазии изучающего) Даже логика тут не обязательна. И хотя они могут использовать одни и те же механизмы сознания - между ними все равно бездна. А ставить знак равно между верой и познанием вообще что-то странное.

И про верю не верю, ну правда, не знаю, зачем в познании объективной реальности это верю все же - вот допустим я не верю в гравитацию, или верю - пофиг. Она есть, ее невозможно игнорировать, яблоки падают, мы не улетаем в космос произвольно и т.д. Мое к ней отношение никак не повлияет на нее, и я вынужден с ней считаться. Любой мой конструкт пытающийся ее игнорировать - не жилец по умолчанию. Зачем вообще тащить эту лишнюю сущность как вера до сих пор не пойму. Только потому что у тебя такой образ мысли? Ну ок. У меня он другой и в моем лице ты не встретишь понимания.

Сообщение отредактировал Цурумах: 08:46:51 - 15.12.2020