IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Выборы В Госдуму 2011 И Выборы Президента России 2012


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 352

Опрос: Выборы В Госдуму 2011 И Выборы Президента России 2012 (22 пользователей проголосовало)

Какому кандидату в президенты вы отдадите голос на выборах 4 марта 2012 года?

  1. Проголосовал ***** (9 голосов [69.23%] - Просмотр)

    Процент голосов: 69.23%

  2. ***** (4 голосов [30.77%] - Просмотр)

    Процент голосов: 30.77%

Какому кандидату в президенты вы отдадите голос на выборах 4 марта 2012 года?

  1. Проголосовал Михаил Прохоров (3 голосов [27.27%] - Просмотр)

    Процент голосов: 27.27%

  2. Проголосовал Геннадий Зюганов (2 голосов [18.18%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.18%

  3. Владимир Жириновский (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Проголосовал Владимир Путин (4 голосов [36.36%] - Просмотр)

    Процент голосов: 36.36%

  5. Сергей Миронов (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. Не пойду на выборы (1 голосов [9.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.09%

  7. Испорчу бюллетень (1 голосов [9.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.09%

  8. Унесу бюллетень с собой (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#241 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 10:34:52 - 27.01.2012

Мне сообщают -

31 января в 11-20 в Верховном Суде РФ состоится рассмотрение кассационной жалобы группы граждан по иску:
«Отказать в регистрации кандидату на пост Президента Путину В.В.».

Адрес – Поварская-15, сбор в 11-00 подъезд №5, номер зала можно узнать по тел.113, дело «По кассационной жалобе Минченко».
Приходите поддержать неравнодушных людей!


А еще -

Не поддержать Путина на выборах значит пойти против Самой Жизни, против Законов Мироздания.

Правда, как созвучно по настроению с писанием самого писателя?

Сообщение отредактировал JoeL: 10:53:03 - 27.01.2012


#242 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 11:58:40 - 27.01.2012

JoeL, тебя забыли спросить, ты политически ангажирован.
А С.Лукьяненко нет. :) Он написал много книг, многого добился за период правления Путина и Медведева, имеет достаточно нейтральные отношения с властью. По его выступлениям, я могу судить, что он хорошо относится к стране, в которой живёт, имеет сдержанно патриотический настрой. Он интеллигент бесспорно. Если "параметры" интеллигенции в советское время были другие, то их давно пора переписать.

Меня забыли спросить. Какие ваши доказательства, что я политически ангажирован?
Прочтите мой первый пост и просмотрите ссылку в нем, чтобы делать выводы о том, что вы "так много говорили, что тебе уж нечего добавлять". Уверен, вы даже не поняли, о чем я.

Говорите , "параметры" интеллигенции давно пора переписать... А понятие о человеческой порядочности тоже переписываете?

Лукьяненке пора написать вторую статью на тему "Я не проголосую за Путина". Это будет в его духе.

Сообщение отредактировал JoeL: 12:12:10 - 27.01.2012


#243 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 13:07:17 - 27.01.2012

В точке зрения писателя я вижу все кроме .. точки зрения. От писателя я могу ожидать глубокого содержания, возможно неправильного, все могут ошибаться, но глубокого. Но он пишет слишком "правильно", слишком плоско. Как какая Надежда Бабкина, обожающая действующего презика. Его статья не отвечает ни на один вопрос времени, но только оставляет в недоумении. И при том полное молчание, без комментариев. Зачем написал? Простите, но я вынужден из этого сделать вывод обо всем остальном его творчестве. Это не точка, это "кочка" зрения. Это такой писательский конформизм?


Писатели - обычные люди с обычными политическими "кредо". У каждого - своё "кредо". Кому то оно может не нравится. Глупо видеть в мнении писателя некую "конечную истину".

Что до "каждый кандидат", тут вы правы, я действительно оговорился. Я хотел сказать , каждая кухарка...


Какой курс универа? -)) Честно, даже магазином не каждый умник с двумя высшими сможет управиться, это я по опыту - личному - говорю. А уж "каждая кухарка" да "каждой Россией"... Я тебя умоляю, наберись опыта.

Клоуны... А для меня все они - клоуны. И Путин клоун, и Медведь. И вроде бы наплевать на всех, так не хочется, чтобы ты зависел от прихоти клоунов. Причем плохих клоунов, в духе Крапиввинских, совсем не смешных.


А для меня все они не клоуны, потому что при них я жить стал лучше. Чем твоё мнение лучше моего?

Вот вам нравится Путин. Ну так назовите 3 важных его достижения, которые он совершил за его чертову уйму лет властвования. Давайте выкладывайте, посмеемся.


Мне он не нравится. С чего ты взял? Я вижу реальные его достижения в благосостоянии своей семьи. Этого достаточно для выбора следующего президента, потому что личные симпатии - это для выбора капитана футбольной команды, а не для президента страны.

JoeL, тебя забыли спросить, ты политически ангажирован.


Да да, ты прав. Если мы за Путина - мы автоматически сволочи. Тупая идеология, идеология ограниченного, экономически и интеллектуально отсталого быдла. Джоел - ты интеллектуально отсталый. Тебе удобно в этой эколого-социальной нише? :D
  • 0

#244 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 13:27:55 - 27.01.2012

Илья, я тоже интеллектуально отсталый?)


С семилетнего возраста я считаю всех чуть глупее себя, раз в 10. Так что, определенно, ты отсталый. :D Шучу, босс. Отстал тот, кто в ультимативной форме заявляет о своей правоте. Или только я заметил эту ультимативную убежденность Джоела? Уж явно не только я.
Придрался он по политическим умыслам к Луке. Неужели он не понимает, что это тоже самое, что сказать - "Ты сволочь, потому что мороженное любищь!"
Не везет дружище. Читал запоем "Холодные берега", просто фанател от "Дозоров", а тут хоп - и Лукьяненко за Путина. Вот гад! После таких книг - и такая сволочь!.. Это к слову о выводах о творчестве. Разве не-идиот может такое заявить?
  • 0

#245 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 13:33:34 - 27.01.2012

Вот поэтому ты не отсталый!
  • 0

#246 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 14:56:55 - 27.01.2012

Сами вы все Куторы!


Сам ты Троша, ага. <_<
  • 0

#247 pas

pas

    Дежурный стрелочник

  • Путники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 711 сообщений

Отправлено 15:49:22 - 27.01.2012

Вы еще никами поменяйтесь =)
  • 0

#248 Редрак

Редрак

    Да, да - Шухарт!

  • Императоры Иллюзий
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 436 сообщений

Отправлено 17:12:11 - 27.01.2012

Трон и Экзекутор пришли к согласию и дружно дают отпор новичку :o Ради этого стоило заглянуть в несильно интересующую меня тему :D .
ПС: а что до опроса, так мой вариант ответа не изменился со времени думских выборов - испорчу бюллетень. :pardon:
  • 0

#249 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 22:44:53 - 27.01.2012

Илья, я тоже интеллектуально отсталый?)


С семилетнего возраста я считаю всех чуть глупее себя, раз в 10. Так что, определенно, ты отсталый. :D Шучу, босс. Отстал тот, кто в ультимативной форме заявляет о своей правоте. Или только я заметил эту ультимативную убежденность Джоела? Уж явно не только я.
Придрался он по политическим умыслам к Луке. Неужели он не понимает, что это тоже самое, что сказать - "Ты сволочь, потому что мороженное любищь!"
Не везет дружище. Читал запоем "Холодные берега", просто фанател от "Дозоров", а тут хоп - и Лукьяненко за Путина. Вот гад! После таких книг - и такая сволочь!.. Это к слову о выводах о творчестве. Разве не-идиот может такое заявить?


Меня совершенно не волнует, на кого вы молитесь. Воторосортный коммерциализованный писатель для удовлетворения нужд зажравшейся элиты-интеллигенции, тщащейся в подобной фантастике найти самое малое оправдание для своей бесполезности, - уйдя от проблем реальной жизни и сражаясь за честь только сидя на унитазе с книжкой С.Л. -
такой писатель будет мгновенно забыт как бредовый сон как только жизнь сможет обновиться. Новое время даст много лучщих писателей, лучших прежде всего в человеческих качествах.

Что до "Ты сволочь, потому что мороженное любищь!", кое кто не договаривает фразу, надеясь что сработает обычный у нынещних прием двусмысленности. Придется договорить мне; "Ты сволочь, потому что мороженное любишь отнимать у ближнего!" Смысл, я думаю, проясняется, и демагогия пропадает. Недоговариваемость - это типичное явление для нвнешнего типа интеллигенции, что по сути позволяет ей лгать (но со спокойной совестью).

Кстати, в новоязе идиётами ваши именуют тех одаренных талантами, кому они по черному завидуют но сами являются импотентами. Да, я идиёт по новорусски.

Сообщение отредактировал JoeL: 22:48:49 - 27.01.2012


#250 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 23:53:25 - 27.01.2012

Меня совершенно не волнует, на кого вы молитесь. Воторосортный коммерциализованный писатель для удовлетворения нужд зажравшейся элиты-интеллигенции, тщащейся в подобной фантастике найти самое малое оправдание для своей бесполезности, - уйдя от проблем реальной жизни и сражаясь за честь только сидя на унитазе с книжкой С.Л. -
такой писатель будет мгновенно забыт как бредовый сон как только жизнь сможет обновиться. Новое время даст много лучщих писателей, лучших прежде всего в человеческих качествах.


JoeL, у нас конечно свобода слова,но вынужден напомнить вам пункт правил форума.

2.2.* Поскольку форум посвящён Сергею Лукьяненко, любые неуважительные высказывания о нём мгновенно стираются, а пользователь получает предупреждение. Из соображений здравого смысла то же относится к высказываниям об админе и хостинге.


Не стоит переходить к оскорблениям того кому посвящён форум.Корректней пожалуйста.Вы ведь не пришли на форум только для того,чтобы высказать свою неприязнь к Сергею Васильевичу?
  • 0

#251 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 11:32:03 - 28.01.2012

Ну да, если надо - пусть Лука сам отвечает. -))

Меня совершенно не волнует, на кого вы молитесь. Воторосортный коммерциализованный писатель для удовлетворения нужд зажравшейся элиты-интеллигенции, тщащейся в подобной фантастике найти самое малое оправдание для своей бесполезности, - уйдя от проблем реальной жизни и сражаясь за честь только сидя на унитазе с книжкой С.Л. -
такой писатель будет мгновенно забыт как бредовый сон как только жизнь сможет обновиться. Новое время даст много лучщих писателей, лучших прежде всего в человеческих качествах.

Что до "Ты сволочь, потому что мороженное любищь!", кое кто не договаривает фразу, надеясь что сработает обычный у нынещних прием двусмысленности. Придется договорить мне; "Ты сволочь, потому что мороженное любишь отнимать у ближнего!" Смысл, я думаю, проясняется, и демагогия пропадает. Недоговариваемость - это типичное явление для нвнешнего типа интеллигенции, что по сути позволяет ей лгать (но со спокойной совестью).

Кстати, в новоязе идиётами ваши именуют тех одаренных талантами, кому они по черному завидуют но сами являются импотентами. Да, я идиёт по новорусски.


Тяжело троллишь, толсто. Даже не то чтобы толсто, а самоубийственно. Тебя так скоро забанят. А если забанят - кого ж ты будешь троллить? Форумы и блоги тоже когда-нибудь кончаются.
Давай сойдемся на том, что нам - мне, Серверу, да, наверное, каждому активному пользователю этого форума всё равно за кого же Лукьяненко голосовать будет. Не потому что нам не интересен писатель, а потому что это его дело - за кого голосовать.
  • 0

#252 Граничник

Граничник

    иной

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений

Отправлено 12:23:32 - 28.01.2012

Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.

О"Генри

Вроде далеко находится лужа, но брызги летят. И даже здесь некоторые уже в крапинку.
Ясное дело, что интеллигент, в первом поколении, весь в белом. Остальным отводится роль по выбору (его, разумеется) от гнилой интеллигенции, до быдла. А если повезет суждено стать обслуживающим нужды зажравшейся элиты-интеллигенции. Нужным стать. Нужником то есть. Определитель "свой-чужой" настроен с точностью до первого знака. – Интеллигентный демократ НЕ МОЖЕТ ни как, ни в какой форме, даже завуалировано хвалить Путина. И точка. Даже вопрос: почему, является неприличным.
Впрочем оказавшись в нейтральном окружении(даже не враждебном) на предложение попить чайку и побеседовать неторопливо, интеллигент демократический, ловко меняет фрак, на столь же белую, льняную домотканую рубаку и размазывая слезы и сопли вопит что он народ , а все тут зажрались.
Такие дела…

Столкнувшись с полной контрпродуктивностью первого русского вопроса, я всегда задаю второй. Но, увы, и это не панацея от всех жизненных перипетий.
В обстановке простого охаивания и шельмования власти просто потому что она власть, и размытого, до исчезающего облачка в лазоревой дали, вопроса - что делать, у меня простой вопрос к выразителям чаяний народных (но интеллигентных) – КАК?

Вот это стоит обсудить. Под ясный ответ на этот вопрос найдется и что делать, и кому делать.
Но это – "не мешки таскать"

А пока вот приволок наверное из того же гнезда , откуда и фигура в белом пожаловала.


Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват! (С) (Сперто с "эха")

Сообщение отредактировал Граничник: 12:51:09 - 29.01.2012

  • 1

#253 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 12:45:51 - 28.01.2012

Ну да Лука так Лука. Может даже св.Лука.

Похоже, что он сюда и не заходит, игнорирует вас, что ли? Тогда и мне ответа нечего ждать. А вы его не знаете.

Что до "творчества" С.Л., то тут я могу назвать "Мой папа антибиотик", вещь просто отвратно написана. Экшена много, много интриги, но написано человеком без души. Примета времени. Экшн оправдывает все - и профессию папаши-киллера, и убийство друга, - геройская борьба за свою драгоценную шкуру вбросила адреналину , и вот тебе папаша , индульгенция за твою грязную работу. Можете перечитать и поразиться двысмысленности и лжи, выдаваемой за правду жизни. Чему такое может научить?

Если С.Л. начинал оригинальничать с "40 островов", то степень(доза) впрыскиваемого им в каждую новую книгу цинизма только возрастает. Мне не интересно больше брать в руки томики его сочинений. Пусть стоят, украшают интерьер.

Да, я так понимаю, у вас запрещено ругать св.Луку. Что же можно? Хвалить и восторгаться?

На БФ один товарищ хорошо высказался по общему поводу, потому приведу цитату (относится вообще к ситуации с культурой)

...а вот посмотришь Аватар ,да в 3D - как будто на другой планете побывал

Перед худ. произведением я ставлю другие задачи, а именно показать человека чуть лучше, чем он есть на самом деле (задать общественный стандарт, но не перегибать с елеем, ибо выйдет карикатура). Перед Голливудом стоят совершенно иные задачи – не только развлекать толпо-элитарное «общество спектакля», но и всеми силами создавать его и им манипулировать. Для нас главное – созерцание, для них – язык экшн.
Верно сказал когда-то наш Черкасов – если фильм нельзя слушать почти с таким же удовольствием, как и смотреть его, то такой фильм следует считать неудачным. Вы не пробовали просто послушать Аватар? Попробуйте. А потом попробуйте послушать «Кубанские казаки», «Весну на Заречной улице» или даже наш «экшн» «Место встречи…» – разница просто огромная. Контингент голливудщины - гоноровая и тупая "интеллигенция", смердяковцы-"интеллектуалы" и извращенцы разных сортов, тогда как 99% русских рабочих и крестьянских семей смотреть голливудщину не будут. А раз так, голливудщину последних 30 лет следует считать контркультурным по отношению к исторической России явлением - и это так.



#254 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 12:58:26 - 28.01.2012

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!


Глухарь на току.
Наверно, так долго сочиняли эпиграмму, что забыли, какой век на дворе. Выгляните в окно. 28 января 2012.
КАК - спрашиваете? Надеетесь, никто не знает ответа и скромно промолчит? Как, знают уже все. И как вы будете, всем прекрамно известно.

#255 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 13:04:43 - 28.01.2012

Ну да Лука так Лука. Может даже св.Лука.

Похоже, что он сюда и не заходит, игнорирует вас, что ли? Тогда и мне ответа нечего ждать. А вы его не знаете.

Что до "творчества" С.Л., то тут я могу назвать "Мой папа антибиотик", вещь просто отвратно написана. Экшена много, много интриги, но написано человеком без души. Примета времени. Экшн оправдывает все - и профессию папаши-киллера, и убийство друга, - геройская борьба за свою драгоценную шкуру вбросила адреналину , и вот тебе папаша , индульгенция за твою грязную работу. Можете перечитать и поразиться двысмысленности и лжи, выдаваемой за правду жизни. Чему такое может научить?

Если С.Л. начинал оригинальничать с "40 островов", то степень(доза) впрыскиваемого им в каждую новую книгу цинизма только возрастает. Мне не интересно больше брать в руки томики его сочинений. Пусть стоят, украшают интерьер.

Да, я так понимаю, у вас запрещено ругать св.Луку. Что же можно? Хвалить и восторгаться?

На БФ один товарищ хорошо высказался по общему поводу, потому приведу цитату (относится вообще к ситуации с культурой)


Ты еще скажи, что он отвратительно толст и у него неухоженные усы. Вот на это мы точно обидимся. :D
Собственно, по поводу цинизма, отсутствия душевности и моральных подмен - это индивидуальный взгляд. Я бы мог поспорить по существу, ибо имею отличное мнение... но разве тебе ЭТО нужно? Я так понимаю, что твоя цель - нас оскорбить, добиться негатива с нашей стороны. Нет, мы достигли нирваны после прочтения последней темы в верхних разделах форума, и перешли на более будничное. Вот если ты хочешь хорошо потроллить - заведи тему о Боге или о сексе. Тут такое никогда не пропускают. Еще можно рассказ написать, его тоже обсудят - вот там можно таааакой холивар развести, что мало не покажется. А Лукьяненко уже не так будоражит мозг форумчан. Наверное, это не очень правильно, но иногда помогает обманывать троллей.
Скажу тебе по секрету - это секретный форум московских выживальщиков. Мы тренируем себя голодом, готовимся к Концу Света 2012 и копаем новые катакомбы под Тверской. А этот форум - для прикрытия. Общаемся особым шифром. Вроде о политике говорим, а на самом деле обсуждаем очередной важный аспект выживания в эпоху сбывшегося апокалипсиса. Вот ежели ты скажешь, что конца света не будет - тебе не сдобровать. :D
Джоел, расслабся. Ты можешь быть интересен, если не будешь так агрессивен. :yes:
  • 1

#256 Олег Л

Олег Л

    error 404

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 496 сообщений

Отправлено 15:30:49 - 28.01.2012

для удовлетворения нужд зажравшейся элиты-интеллигенции,


А к какому сословию, дюбопытно знать, причисляет себя автор поста?
К незажравшейся интеллигенции (очень смешно, кстати :). Чем зажравшейся?) или может быть к рабочему классу? Иное?

Глухарь на току.
Наверно, так долго сочиняли эпиграмму, что забыли, какой век на дворе. Выгляните в окно. 28 января 2012.
КАК - спрашиваете? Надеетесь, никто не знает ответа и скромно промолчит? Как, знают уже все. И как вы будете, всем прекрамно известно.


"вещь просто отвратно написана". Ну нельзя же так варварски с русским языком.
Или имитация?

PS : Впомнилась басня Крылова. По Моську. Давненько не вспоминалась :)

Сообщение отредактировал Олег Л: 15:34:35 - 28.01.2012

  • 0

#257 Гость_JoeL_*

Гость_JoeL_*
  • 0 Гости

Отправлено 17:01:49 - 28.01.2012

"вещь просто отвратно написана". Ну нельзя же так варварски с русским языком.
Или имитация?
PS : Впомнилась басня Крылова. По Моську. Давненько не вспоминалась :)

НЕТ, безусловно вещь написана замечательно (зря вы ее так, "варварски"), но именно потому она еще хуже чеи если бы была написана слабо . Ложь в красивой упаковке. А теперь ложь в пропутинской статье. Никто не видит связи?

А что про Моську? Подметную статейку любой написал бы не хуже. Тут талант нужен не чтобы написать, а чтобы не написать.

#258 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 21:33:14 - 28.01.2012

Занятная заметка.Кстати политехнологические приёмы по методике вполне рабочие.Насколько серьёзно относится к заметке это уже вам решать.

Другая реальность.


В далеком 1999 году, на кафедре философии я и несколько моих однокурсников вели интересную беседу со своим преподавателем, Профессором философии Мерзликиным Алексеем Сергеевичем. Наша беседа зашла в русло предсказаний и предвидений, на что мы все получили очень четкий ответ о представлении профессора касательно этой области паранормального...

Оказалось, что философ может воспринимать данную часть человеческого мировозрения с вполне научной стороны - он объяснил нам, что в его понимании ясновидение есть ни что иное как возможность человека анализировать происходящие события и на их основании делать вывод о конечной цели этих событий.

Как Вы догадались из пролога, речь в статье пойдет о предстоящих выборах Президента РФ. Вся наша беседа была построена по сценарию 1999 года, когда мы сначала проанализировали прошедшие события, а потом он сделал очень интересный вывод, который как и в 99 мне и моим знакомым показался просто не реальным.


читать
  • 0

#259 Tron

Tron

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 483 сообщений

Отправлено 02:51:33 - 29.01.2012

Кутор, но ведь ты когда то сам себя вёл именно так. -)))
И я когда-то себя вёл именно так. -))
Джоел, вступай в наш клан бывших троллей. Мы постоянно собачимся друг с другом и вообще нам постоянно весело. :D
  • 0

#260 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 22:18:05 - 29.01.2012

ветку из этой темы выделил:

http://forum.lukiane...ndpost&p=183506

JoeL, предлагаю творчество СВЛ продолжать обсуждать там.В данной теме обсуждаем грядущие выборы.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей