Сообщений в теме: 594

[rainchild]

Первая страница учебника по вождению из СССР, 1989 г.

[Wrundel]

Полностью признаю право велосипедиста занимать место на проезжей части дороги, при наличии у него регистрационного номера и соответствующей транспортному средству категорией водительского удостоверения, шлема и индивидуальных средств защиты суставов, светооражающих элементов, переднего фонаря и заднего габарита. Иначе это нарушитель безопасности на проезжей части. И то, что сегодня велосипедистам дали право ездить по проезжей части - полный П_ц.

[Wrundel]

Хамовато так звучит. -) Велосипедист - он же... друг человека, как минимум! Как же сказ "о братьях наших меньших"?

А про некоторых водителей на дороге, я выматерившись пятиэтажно, добавлял в конце "Хорошо, я ему попался, а если бы КАМАЗ?" -))

мне всегда хватало мотоциклистов и мопедёров, их хоть слышно и большинство из них в теме(условно) ПДД, велопедёры редко имеют адекват. Пример - велопедёр с затычками в ушах выкатившися во второй ряд, отвечающий на вызов одной рукой,, нажимая на кнопку наушников. Я корректен, называя их велопедёрами и мопедёрами.



расставил точки над ё

Сообщение отредактировал Wrundel: 23:06:29 - 12.05.2014

[Олег Л]

Полностью признаю право велосипедиста занимать место на проезжей части дороги, при наличии у него регистрационного номера и соответствующей транспортному средству категорией водительского удостоверения, шлема и индивидуальных средств защиты суставов, светооражающих элементов, переднего фонаря и заднего габарита. Иначе это нарушитель безопасности на проезжей части. И то, что сегодня велосипедистам дали право ездить по проезжей части - полный П_ц.

Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору.
Велосипед - такое же средство повышенной опасности, как и автомобиль. Не вижу практически никакой разницы.
И раз уж он участник дорожного движения, а не по велодорожкам ездит, то пусть получает права.
Я бы так и пешеходов заставлял на права сдавать, с практическим хождением.
По десять раз, блин!!!

Сообщение отредактировал Олег Л: 04:52:16 - 13.05.2014

[Олег Л]

Я просто натурально боюсь мотоциклистов, мокикистов и велосипедистов с ними вкупе больше, чем автомобилистов. Нет, конечно, самый страшный зверь - это пешеход. Ему вообще все пофигу и платить за его увечья придется тебе даже если виноват он сам.
Кстати, поимевши водительский стаж, я стал гораздо дисциплинированнее как пешеход. Это в контекст водительских удостоверений для...

Сообщение отредактировал Олег Л: 04:43:33 - 13.05.2014

[Abver]

Я бы так и пешеходов заставлял на права сдавать, с практическим хождением.

Плохому водителю и пешеход мешает!

[Олег Л]

"Слово козел "бред", мама, в определенных кругах считается оскорбительным" ©
Не помню как у нас в Правилах, а кое-где за него реально наказывают, потому как четко прописано.
Но я вовсе не в претензии.
Честно не знаю как и чем, каким пусть даже бредом, можно "построить" нашего пешехода-самоубийцу. Но что-то делать нужно, хотя бы исходя из статистики ДТП. Для сохранения его жизни и жизни водителя, между прочим, тоже.
Принудительный ликбез или общественные акции, ОБЖ или еще что.
Вот Лукашенко обязал всех пешеходов в темное время суток иметь при переходе улицы светоотражающие наклейки на одежде - и низкий ему поклон.
Лучше, конечно бы улицы нормально освещать, но все равно такая мелочь просто и тупо сохранит много жизней.
Пешеход просто НЕ ЗНАЕТ, что его не видно практически в темноте или при слабом освещении. И я, к примеру, регулярно веду на эту тему разъяснительные беседы, что есть мой личнsй вклад в дело повышения безопасности движения.
А как заставить его мягкого и нежного хотя бы смотреть при переходе улицы (в неположенном между прочим месте!) на движущиеся автомобили, а не внутрь себя и не в небо?
Что касется господ велосипедитстов, то они, конечно, на порядок лучше, чем скутеристы (и на три порядка лучше, чем пешеходы) хотя бы тем, что сознавая свою повышенную уязвимость, не виляют из сторны в торону как г-но в проруби, а хотя бы стараются ехать прямо и вдоль обочины. Их беда - в их малозаметности и редкости на дорогах. Я писал уже, что глаз водителя на такие объекты просто не настроен. Не ожидает он их появления и соответственно реакция при обнаружении может запаздывать.
Поэтому всякие там фары, катофоты, сигнальные огни, стеньговые флаги и фейрверки - для их же блага.
У нас вон байкеры проводили специальные акции, убеждая автомобилистов быть просто более внимательными на дорогах по отношению к байкерам. Потому как у них своя специфика и им на дорогах в определенных аспектах труднее, чем автомобилистам. Опять же - ТС высокоманевренное и за этими маневрами иной раз овощ уследишь.
Вот он тут, а вот он уже там!

Пешеходы, переходите на темную сторону Силы!

Сообщение отредактировал Олег Л: 05:14:46 - 13.05.2014

[Abver]

Принудительный ликбез или общественные акции, ОБЖ или еще что.

Ты сам ответил на свой вопрос. И акции, и ОБЖ с БЖД, но явно - не права. Эти права как билеты в кино продавать будут. Всё равно "пешеходные права" проблему не решат.

Сообщение отредактировал Abver: 05:14:59 - 13.05.2014

[Олег Л]

Ребяты, у вас политика что ли чувство хумора отбила?
Но про права (хотя это скорее обязанности вообще-то )для всех ТС, включая велосипеды, которые движутся по проезжей части в общем потоке движения - это совершенно очевидная и абсолютно разумная вещь. И при чем тут вообще мощность и даже само наличие двигателя? Крутишь педали - значит двигатель у тебя строго говоря есть. А малая мощность означает вообще-то, что ты не можешь в общем случае двигаться со скоростью потока и являешься на дороге помехой. А это как раз - дополнительная ответственность, а вовсе не отсутствие оной и дополнительные навыки <уворачивания>.

Сообщение отредактировал Олег Л: 05:20:49 - 13.05.2014

[Putnic]

уже очевидная обязанность для пешеходов знать правила дорожного движения категории пешеход, для велосипедиста, они участники дорожного движения.
сколько ситуаций возникает в темное время суток, в дождливую погоду, в условиях недостаточной видимости, при непредсказуемых маневрах на дороге о которых пешеходы не имеют представления, как участники движения.

Другой вопрос, а сколько водителей условно соответствующих статусу?? И нарушение правил не основное. Люди не в состоянии управлять т.с., по состоянию здоровья. Про метеозависимых - притча! Пики дтп приходятся на смену атм. давления. Люди не в состоянии объяснить причину ошибки: " не увидел, не понял, не заметил".

Сообщение отредактировал Putnic: 07:33:06 - 13.05.2014

[Abver]

Но про права (хотя это скорее обязанности вообще-то )для всех ТС, включая велосипеды, которые движутся по проезжей части в общем потоке движения - это совершенно очевидная и абсолютно разумная вещь. И при чем тут вообще мощность и даже само наличие двигателя? Крутишь педали - значит двигатель у тебя строго говоря есть. А малая мощность означает вообще-то, что ты не можешь в общем случае двигаться со скоростью потока и являешься на дороге помехой. А это как раз - дополнительная ответственность, а вовсе не отсутствие оной и дополнительные навыки <уворачивания>.

Не такая уж и очевидная вещь. Велосипедиста можно воспринимать как транспортное средство без двигателя, а можно и как пешехода на колесах. В отсутствии прав у велосипедиста есть логика. Во-первых, для управления велосипедом необходимо меньше навыков и знаний, нежели для управления транспортным средством - автомобилем или мотоциклом. Во-вторых, велосипед практически не представляет угрозы - им практически невозможно сбить человека так, чтобы причинить ему серьезные травмы, задавить человека, повредить транспортное средство. Конечно, велосипедист может сознать угрозу аварии неграмотным поведением на дороге. Но аварийную ситуацию может создать и пешеход, и кошечка, и собачка, и бугорок на дороге - на все причины аварий прав не наделаешь. Чтобы включать такие могучие бюрократические механизмы как выдача прав велосипедистам, нужные очень веские основания и исключение других слабых мест системы.
А слабое место - это выдача прав водителям. Что греха таить - их ведь ооочень часто покупают. В некоторых городах иначе как купить - получить права не получится. От того и аварии.

Сообщение отредактировал Abver: 08:24:15 - 13.05.2014

[Wrundel]

есть такая формулировка "страх потеряли". Это определяет и тех, и тех. Перенос ответственности на водителя и только не него - попытка правящей верхушки обуздать всех остальных владельцев автотранспорта. Обуздать = отжать с дороги тех, кому нечем прикрыться в случае дтп с пешеходами. Именно по этой же причине и открыли велопердёрам проезжую часть дороги. Остальные разговоры про демократическое право иметь асфальт проезжей части в своем доступе для велосипедистов и пешеходов = разговоры в пользу бедных. А по сути - создание для рядового водителя условий с повышенной нервозностью. Уже превышение скорости перед камерами, вызванное ситуацией на дороге, заставляет тебя дергаться за рулем без какого-либо на то основания. Или дтп, или штраф(потеря прав). Тот же выезд за две сплошные пред камерой - тебе пц с правами. Ну, а если ты уходил от столкновения с пешеходом? А кого это -ёт?

[Wrundel]

типа отстреливатьдураков? С кого начнешь?

[Wrundel]

количество идиотов на дороге увеличивается за счет велопердёров, мопедёров(мокиков, скутеров), обезбашенных либеральными правами пешеходов(отворачивающих лицо в противоположную сторону сразу после первого шага на мостовую), и собственно водителями, попавшими в дтп с этими "пострадавшими" , то есть оказавшимися в ненужное время и в не нужном месте. Это равноценно отстрелу дураков.

Сообщение отредактировал Wrundel: 10:13:53 - 13.05.2014

[Wrundel]

тебе виднее. Количество идиотов на кв.м всегда определяется на глаз.

меня всегда удивляет наличие фактов дтп в советской столице городе Москва (СССР) - при наличии пустых улиц по нынешнему времени, Уровень взаимного понимания определяется наличием нормального качества дорожного покрытия. Нет хороших дорог - выше нарушение пдд, сам ездил по украинским дорогам по встречке - объезжая ямищи и лужищи на своей стороне движения. Хорошая дорога у чит тебя, что в случае дтт виноват только ты. А при наличии ям, ямок и прочего - всегда есть наличие фактора неожиданности для водителя, проезжающего данное место впервые и не знающего какие здесь есть "подводные камни". Как-то так. И многие не хотят ездить по Мск. Но, вероятно, поездив достаточно, начинают баловаться.

Сообщение отредактировал Wrundel: 10:59:37 - 13.05.2014

[Wrundel]

известная практика - считать себя умнее, чем есть на самом деле. Я сам про себя скажу - имел неосторожность тронуться вместе с трамваем на правом повороте в узком месте и был притерт к нему. Сказать, что дурак, не сказать ничего. Просто спешил. Просто решил, что пора. Ошибся. Так и с остальными людьми. Никто не вечен. И наличие разумности в индивиде не является константой. Величина плавающая.