IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Украина, Беларусь, Россия-Возможность Создания Единого Государства?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 950

Опрос: Украина, Беларусь, Россия-Возможность Создания Единого Государства? (27 пользователей проголосовало)

Как бы вы отнеслись к созданию единого государства?

  1. Проголосовал За (15 голосов [55.56%])

    Процент голосов: 55.56%

  2. Против (12 голосов [44.44%])

    Процент голосов: 44.44%

Голосовать

#221 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 14:53:28 - 17.11.2013

про Хрущева во времена Голодомора

В Москве[править | править исходный текст]

В 1929 году поступил учиться в Промышленную академию в Москве, где был избран секретарём парткома.

С января 1931 года 1-й секретарь Бауманского, а с июля 1931 года Краснопресненского райкомов ВКП(б). С января 1932 года второй секретарь Московского городского комитета ВКП(б).

С января 1934 года по февраль 1938 года — первый секретарь МГК ВКП(б).

C 21 января 1934 года — второй секретарь Московского областного комитета ВКП(б).


С 7 марта 1935 года по февраль 1938 года — первый секретарь Московского областного комитета ВКП(б).

Таким образом, с 1934 года являлся 1-м секретарем МГК, а с 1935 года одновременно занимал должность и 1-го секретаря МК, на обеих должностях сменил Лазаря Кагановича, и занимал их по февраль 1938 года.

Л. М. Каганович вспоминал: «Я его выдвигал. Я считал его способным. Но он был троцкист. И я доложил Сталину, что он был троцкистом. Я говорил, когда выбирали его в МК. Сталин спрашивает: „А сейчас как?“ Я говорю: „Он борется с троцкистами. Активно выступает. Искренно борется“. Сталин тогда: „Вы выступите на конференции от имени ЦК, что ЦК ему доверяет“»[5].


  • 0

#222 Правительство

Правительство

    полтергейст

  • Функционалы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 507 сообщений

Отправлено 14:58:30 - 17.11.2013

пост радости за сборную Украины по футболу

http://echo.msk.ru/b...a/1199749-echo/

статья написана нашей местной оппозицией, поэтому встречаются каверзы в сторону Путина, стоит воспринимать их как заурядное явление эха
  • 0

#223 voyager

voyager

    old grumbler

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 082 сообщений

Отправлено 15:17:41 - 17.11.2013

страшное дело засуха. Страшное дело мстительная память. Тут уже не может быть объективности. Тогда взглянем на парт аппарат тех времён. Много там было на момент начала 1918 года русских? В процентах, желательно, сколько украинских революционеров, польских, румынских и венгерских, болгарских товарищей свергало власть буржуинов. А уж сколько было украинских партдеятелей в КПСС! Да и Хрущев не татарин.


Wrundel, мне немного не понятен твой пост. Разве я где-то хоть краем упрекал русских? Или я не знаю чьими руками непосредственно на Украине вывозилось продовольствие. У системы нет национальности.
  • 0

#224 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 16:01:48 - 17.11.2013

козырная карта голодомора привлекается при первых же всплесках недовольства в отношениях с Россией. И адресность тут не твоя, слава Богу, а многих патриотов Украины. К стати с победой в футболе. я так понял из поста украинского патриотически настроенного человека с польской фамилией по ссылке Сектора-вчера-правительства , что ваши футболисты играют за спасибо и здорово живешь. Всё равно поздравляю.

Вот порыл списки людей, кто принимал решения в Кремле в 1930-е годы в наклонных скобках даты работы в Политбюро ЦК РКП(б), впоследствии — Политбюро ЦК ВКП(б)

Иосиф Виссарионович Сталин (1879—1953) /25 марта 1919 - 5 марта 1953/ ____ Джугашви́ли, груз.Иосиф Джугашвили родился в грузинской семье (в ряде источников[~ 1] высказываются версии об осетинском происхождении предков Сталина) в городе Гори Тифлисской губернии и был выходцем из низшего сословия.При жизни Сталина и долгое время после его смерти считалось, что он родился 9 (21) декабря 1879 года, однако позднее исследователи установили иную дату рождения Иосифа — 6 (18) декабря 1878 — и дату крещения 17 (29) декабря 1878.

Климент Ефремович Ворошилов (1881—1969) 1 января 1926 16 июля 1960 ____ родился 4 февраля 1881 года в селе Верхнее Бахмутского уезда Екатеринославской губернии, Российская империя (ныне город Лисичанск Луганской области, Украина), в семье рабочего-железнодорожника Ворошилова Ефрема Андреевича (1844—1907) и подёнщицы Ворошиловой (в девичестве Агафоновой) Марии Васильевны (1857—1919). Русский. С 7 лет работал пастухом, шахтёром.

Михаил Иванович Калинин (1875—1946) /1 января 1926 - 3 июня 1946/ ____родился в деревне Верхняя Троица Корчевского уезда Тверской губернии, в крестьянской семье Ивана Калиновича Калинина

Вячеслав Михайлович Молотов (1890—1986) /1 января 1926 - 29 июня 1957/ ____Отец — Михаил Прохорович Скрябин, из бывших крепостных крестьян выбился в приказчики. Дед — Прохор Наумович, крепостной крестьянин. Мать — Анна Яковлевна Небогатикова из богатой купеческой семьи. Вятская губерния.

Ян Эрнестович Рудзутак (1887—1938) /23 июля 1926 - 4 февраля 1932/ ____Родился 3 (15) августа 1887 г. в 4 часа дня в крестьянской семье Эрнеста Рудзутака и его жены Эльке. Латыш по национальности, в свидетельстве о рождении записан как «Jannis Rudsutaks»

Валериан Владимирович Куйбышев (1888—1935) /19 декабря 1927 - 25 января 1935/ ____родился в 1888 году в Омске, где служил офицером его отец. Когда родился Валериан, Владимир Яковлевич служил в Омском гарнизоне. В 1889 году Владимир Яковлевич был назначен уездным воинским начальником в Кокчетав — городок на севере Акмолинской области, юго-западнее Омска.В августе 1898 года десятилетний Валериан Куйбышев вновь приехал в Омск — он был зачислен в Омский кадетский корпус. Как сын военного он поступил на полное государственное обеспечение.

Лазарь Моисеевич Каганович (1893—1991) /13 июля 1930 - 29 июня 1957/ ____Каганович родился в еврейской семье прасола Моисея Гершковича Кагановича в д. Кабаны Радомысльского уезда Киевской губернии (с. Диброва Полесского района Киевской области, как населённый пункт упразднено в 1999 году). Его биографии сообщают: «Каганович родился в бедной семье». По свидетельству самого Кагановича, его отец работал на смоляном заводе неподалёку от деревни: «Жили очень бедно — в хибаре, где раньше был сарай. Все семь человек спали в одной комнате на лавках»[1]. Однако Рой Медведев ссылается на воспоминания очевидцев о том, что его отец — прасол Моисей Каганович — скупал скот и гуртами отправлял его на бойни Киева, то есть семья Кагановичей бедной не была.

Сергей Миронович Киров (1886—1934) /13 июля 1930 - 1 декабря 1934/ ____ родился в городе Уржум Вятской губернии 27 марта (15 марта по старому стилю) 1886 года. Родители Сергея приехали в Вятскую губернию из Пермской губернии незадолго до его рождения. Четверо первых детей в семье умерли в детстве. Затем появились Анна (1883—1966), Сергей и Елизавета (1889—1968). В 1894 году Сергей и его сёстры остались сиротами — отец ушёл на заработки и пропал без вести, а мать умерла. Девочек взяла на воспитание бабушка, а мальчика отдали в приют.
Киров Сергей окончил Уржумское приходское, а затем — городское училище. Во время учёбы он неоднократно награждался грамотами и книгами. Осенью 1901 года уехал в Казань, поступил в Казанское низшее механико-техническое промышленное училище за счёт земства и Попечительского фонда городского училища г. Уржума по ходатайству воспитателей приюта и учителей городского училища. В 1904 году он завершил образование, получив награду первой степени, оказавшись в пятёрке лучших выпускников того года. В 1904 году начал работать чертёжником в городской управе Томска и учиться на подготовительных курсах Томского технологического института.

Станислав Викентьевич Косиор (1889—1939) /13 июля 1930 - 29 апреля 1938/ ____Станислав Косиор родился в 1889 году в городе Венгрув тогдашней Седлецкой губернии (ныне Мазовецкое воеводство, Польша) в семье фабричных рабочих. В семье было 5 братьев (по старшинству): Станислав, Владислав, Иосиф, Казимир, Михаил, а также сестра Софья.[1] По крайней мере четверо из них (кроме младшего Михаила) стали революционерами-подпольщиками. Закончив в 1902 году заводское Сулинское начальное училище, Косиор устроился слесарем на Сулинский завод.

Григорий Константинович Орджоникидзе (1886—1937) /21 декабря 1930 - 18 февраля 1937/____Родился в дворянской семье. В 1896—1898 годах посещал училище в селе Харагаули. В 1901—1905 годах учился в Тифлисской фельдшерской школе при городской Михайловской больнице

Андрей Андреевич Андреев (1895—1971) /4 февраля 1932 - 16 октября 1952/ ____Родился в крестьянской семье в Смоленской губернии. Получил образование в двухклассной сельской школе[источник не указан 401 день]. C 1905 года в Москве. С 13 лет работал в трактире на мытье посуды и чистке самоваров. В 1911 из Москвы уехал на юг России, где кочевал из города в город, выполняя самую разную работу.
В 1914 году переехал в Санкт-Петербург, где поступил на артиллерийский склад рабочим в патронно-гильзовую мастерскую. Затем работал в страховых кассах Путиловского завода и фабрики «Скороход». В 1916 вошёл в Петербургский комитет большевиков.

Как видно из Википедии в составе ЦК были люди с крестьянским происхождением, достачное условие, чтобы понимать что можно, а что нельзя. Тут есть поляк и прибалт. Два кавказца. Так же крестьянские корни и купеческие. Еврей тоже здесь. И украинец есть.
Эти люди перед твоими глазами, украинский патриот. Русских здесь хватает. Но они ли одни?
  • 0

#225 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 19:35:09 - 17.11.2013

О каких льготах идет речь? Я их не наблюдал и не вижу в перспективе. Позиция "кто не с нами, тот против нас" кажется мне в корне неверной.


При вступлении в таможенный союз были бы различные торговые льготы,снижение цены на газ и т.д.Эксперты говорят,что самим вступлением Украина экономила бы миллиарды долларов.

Обстоятельства и условия таковы,что Украине надо выбирать либо таможенный союз либо ЕС.России нормально ждать чего-то взамен того,что она предлагает Украине.На двух стульях сидеть не получится.
  • 0

#226 voyager

voyager

    old grumbler

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 082 сообщений

Отправлено 19:44:05 - 17.11.2013

Эксперты говорят,что самим вступлением Украина экономила бы миллиарды долларов


Российские эксперты много чего говорят. Наши тоже, половина в одну дуду гудит, половина в другую. Как послушаешь, каждый правее правого. Такая тупая Украина, своей выгоды не понимает:) К какому либо реальному движению в Европу Украина просто не готова и своими силами просто не в состоянии выполнить все, что ей напредписывали. Красивое светлое и сомневаюсь, что реальное будущее. На данном этапе меня больше мичуринские методы России волнуют.
  • 0

#227 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 970 сообщений

Отправлено 07:30:12 - 18.11.2013

По ходу на украине шовинизм отнятой титьки. Не знаю с чем связано - в России отмечено повышение рождаемости.
  • 0

#228 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 13:48:29 - 18.11.2013

Изображение
  • 0

#229 Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 970 сообщений

Отправлено 08:02:23 - 20.11.2013

"таки" да-аааа)))
  • 0

#230 voyager

voyager

    old grumbler

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 082 сообщений

Отправлено 17:35:05 - 20.11.2013

Господи! Что за бред... Впрочем, никогда и ничьи националисты не были объективны.

От себя могу добавить только одно, я в реале подобный веяний не заметил. Думаю, дг сер тоже. А идиотов их всегда хватает, и звание профессора от идиотизма не избавляет.
  • 1

#231 BaronKorr

BaronKorr

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 272 сообщений

Отправлено 17:44:09 - 20.11.2013

Плано Карпини, который проезжал через Киев в 1246 году. Он пишет: монголы "произвели великое избиение в земле Русии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, бывший столицей Русии и после длительной осады они взяли его и убили жителей города: отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили неисчислимые головы и кости мертвых людей, лежавших в поле; ибо этот город был весьма большим и очень многолюдным, а теперь он обращен почти ни во что..." 1240 год... Падение Киева. Какая киевксая Русь? Какие завоевания русского севера Киевом?
Русь началась заново с .. северных русских земель. С Новгорода. И русский современный - оттуда. С севера. Карту Украины на 1654 год я как-то приводил - на меня обиделись почему-то. Все остальные земли приобретались в составе Российской Империи. Крым так вообще, де-юре - Турецкий. На их карты как "спорная территория" он уже попал. - Серьезно - турки в любой момент могут ввести войска.Имеют право.
Украина провела референдум по отделению от СССР.
Украина никогда на объединение с Россией не пойдет. При этом , самое интересное, что на западе то - Польша :) У поляков с украинцами последние массовые взимозверства, собственно, были почти вчера , - в ВОВ, ну и до этого столетия... Так нет, им кем угодно и как угодно - только в Европу. Ага.. будет Германия еще и Украину кормить кредитами, как весь европейский юг. Они за газ то платить не могут, то воруют, то не платят, то опять воруют..
Вот честно - желаю Украине и украинцам только хорошего и никоим образом не хочу обидеть, но для меня само существование этого государства удивительно. Оно экономически не обеспечено. Никак. По сути в стране 2 страны, которые не смешаются никогда. И никогда не станут одной страной.
Проиграли то от разделения два народа - украинский и русский. И никто не выиграл. Ничего.

Сообщение отредактировал BaronKor: 17:46:39 - 20.11.2013

  • 0

#232 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 20:00:34 - 20.11.2013

Это все следствие национальной политики еще до СССР и во время СССР. Сталин отвечал за это направление. Да и сами свойства украинских ребят давали пищу для размышлений - это когда лично общался, еще в 1980 г.
  • 0

#233 BaronKorr

BaronKorr

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 272 сообщений

Отправлено 22:03:53 - 20.11.2013

Это все следствие национальной политики еще до СССР и во время СССР. Сталин отвечал за это направление. Да и сами свойства украинских ребят давали пищу для размышлений - это когда лично общался, еще в 1980 г.


Сейчас молодежь растёт. И служит молодёжь. И чем дальше, тем разрыв будет углубляться.
Притче об одной стреле, которую легко сломать и пучке стрел, который сломать трудно - несколько столетий. Но ничего не изменилось - притча до сих пор актуальна.
Вернуть Империю нельзя. А вот делать глупости политикам - по -прежнему можно...
"Севастополь-Севастополь
город русских моряков"
- песня была такая. Когда-то.
  • 0

#234 Wrundel

Wrundel

    Пена Поппера Ментол

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 286 сообщений

Отправлено 22:52:35 - 20.11.2013

Баро, гибель империй - это самое интересное время, угораздило нас родиться жить в такое.
  • 0

#235 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 01:26:15 - 23.11.2013

Мировые СМИ: Москва побеждает в холодной войне за Украину

Решение властей Украины приостановить процесс евроинтеграции и отказаться от подписания договора об ассоциации с ЕС в Вильнюсе стало полной неожиданностью для чиновников в Брюсселе. Еще недавно здесь были уверены в том, что Киев выполнит все необходимые требования для ассоциации с Евросоюзом, в том числе, выпустит на свободу лидера оппозиции Юлию Тимошенко.

Причиной резкого политического крена стало окончательное осознание Киевом того факта, что Украина не может себе позволить потерять Россию как важнейшего торгового партнера. Об этом в эфире «5 канала» заявил премьер-министр Украины Михаил Азаров. Он признал, что отказ от подписания документа об ассоциации с Брюсселем стал «единственно возможным решением в экономической ситуации, которая сложилась на Украине».

Азаров подчеркнул, что Киев продолжит сближение с Европой. Однако его призыв расширить связи с «конкурирующим блоком во главе с Россией» вызвал немало негативных откликов в западной прессе. Её обзор публикует ИноТВ

По мнению французской газеты Libération, ради спасения промышленности «Киев принес в жертву торговое соглашение с ЕС». Издание обвинило Виктора Януковича в «лицемерии»: несмотря на заявления о «пути евроинтеграции», власти остановили процесс подготовки к заключению торгового соглашения с ЕС.

Решение прервать переговоры с Брюсселем возмутило и украинскую оппозицию, передает французский канал TV5 Monde. Лидер партии «Удар» Виталий Кличко обвинил Януковича в нарушении обещаний и в том, что он «продал Евросоюз».

Между тем, как считает корреспондент немецкого канала ARD, между Москвой и Брюсселем развернулась настоящая «холодная война» за Украину: они словно соревнуются в «перетягивании каната».

Обозреватель журнала Time Саймон Шустер уверен, что разворот Украины на Восток – знак того, что Россия в этом «перетягивании каната» уже одержала дипломатическую победу. Решение Киева также означает и «серьезный удар по престижу Евросоюза», считает Шустер. Однако дружба с Россией и, в частности, вступление в Таможенный союз, – «не лучший способ модернизировать отставшую украинскую экономику», предупреждает обозреватель.


источник
  • 0

#236 Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений

Отправлено 14:51:46 - 23.11.2013

Если бы хотели, давно бы уж создали. Никакого государства не будет.
  • 0

#237 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 00:28:31 - 24.11.2013

Не знаю чей шарж, российский или западный:

Изображение



Изображение
  • 0

#238 rainchild

rainchild

    miste

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 576 сообщений

Отправлено 01:19:43 - 24.11.2013

Ситуация на Украине накаляется из-за приостановки евроинтеграции

22 ноября 2004 года на киевской площади Независимости началась «оранжевая революция», которая привела к смене власти в стране. Сейчас центр украинской столицы снова заполнен протестующими ― они требуют продолжения приостановленной интеграции с ЕС. Споры о том, что лучше выбрать Киеву, накаляются. Корреспондент RT Алексей Ярошевский узнал мнения разных сторон.

В украинской политике всё вернулось на круги своя – на центральную площадь Киева. Здесь, на Майдане Незалежности, в 2004 году началась «оранжевая революция». Это событие кардинально изменило политическую жизнь Украины – она встала на путь интеграции с Евросоюзом. Сейчас, девять лет спустя, площадь опять наводнили протестующие – на этот раз они недовольны тем, что президент передумал заключать соглашение с ЕС.

Спустя несколько часов после того, как украинское правительство приняло свое решение, появились сообщения о телефонном разговоре президента Украины с его литовским коллегой. Виктор Янукович заявил, что Россия путём экономического шантажа вынудила Киев отказаться от подписания соглашения с ЕС. Москва это категорически отрицает.


читать
  • 0

#239 Доктор Кот

Доктор Кот

    Скептик-оптимист

  • Путники
  • PipPipPip
  • 198 сообщений

Отправлено 15:06:00 - 24.11.2013

Кличко моё последнее уважение потерял. Ладно трусы оранжевые, но так откровенно ложится под запад... а результат, как говорится, на лице.
  • 0

#240 Abver

Abver

    Вторая натура

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 210 сообщений

Отправлено 02:30:40 - 25.11.2013

Кличко ложится под Украину, потому что он украинец. Увы, нет четкого понимания - ни у кого - с кем же Украине будет лучше, с Западом или с Россией. Никто, естественно, огромные деньги в Украину вливать не будет, потому что огромных денег нет ни у России, ни у Запада. Говорить о золотых горах для Украины от того или иного сотрудничества можно только в очень отдаленной перспективе.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей