Сообщений в теме: 4887

[Abver]

Рэйни, тут не в том дело. Само наличие людей меня не коробит. Меня покоробило то, что к четвертой части фильма люди вообще перестали быть каким-либо моральным... цензом, что ли, для фильмов про всякую нечисть. Возьмем самые яркие фильмы этой категории (о вампирах). Трилогия о Блэйде - трилогия о защитнике людей от вампиров. "Интервью с вампиром" - опять же, о метаниях вампира, которому не нравится быть вампиром в полном смысле этого слова. "Пастырь" - тут и так понятно, вампиры - зло.
В "Другом мире", в других частях, история о вампирах была во многом вырвана из истории человечества. То есть вампиры воюют с оборотнями, а роль людей весьма условна. Но люди не являются врагами вампиров. Вампиры - защитники людей от произвола лекан.
А в последней части ДМ именно людей сделали виноватыми в горестях вампиров, как ты правильно заметил, в горестях паразитов.
Теперь получается, что героем фильма может быть не только защитник человечества, но и его непосредственный враг.

[rainchild]

Abver, понял твои эмоции.

Вижу два момента.Во первых с точки зрения биологии,вампиры-это облигатные(строгие) паразиты.Люди для них-источник крови,еда,а также средство для собственного воспроизводства.В Другом Мире вампиры могут рожать естественным путём,но во многих фантастических фильмах про них они мертвородящие.Вампиры должны строго контролировать свою численность,потому что если люди исчезнут,то и они сами вымрут,не будет ни еды ни средств для дальнейшего самовоспроизводства.

В "Другом мире", в других частях, история о вампирах была во многом вырвана из истории человечества. То есть вампиры воюют с оборотнями, а роль людей весьма условна. Но люди не являются врагами вампиров. Вампиры - защитники людей от произвола лекан.

Исходя из того,что написал выше-защита вампиров о людях аналогична заботе фермера о коровах.К тому уже увеличение численности вампиров может спровоцировать ответные действия со стороны самих людей,в Другом Мире 4 так и произошло,начались чистки.Просто в этом фильме фокус на борьбе вампиров и ликанов,но и для тех и для других люди-пища.Забота о ней-это просто следование стратегическим интересам.

Ну,а во вторых,образ доброго к людям вампира,в качестве главного героя произведения-это игра на человеческой психологии.Если вампир защищает людей,то воспринимается как положительный.Сложно испытывать симпатию к существу,котрое при встрече тебя бы сожрало не особо задумываясь.На этом строятся фильмы перечисленные тобой выше.Протагонисты высокоморальные вампиры,борющиеся со своей жаждой крови ,как Блейд,или питающиеся мелкими животными как герой Бреда Пита в "Интервью с вампиром" и вампиры из семьи Эдварда в "Сумерках".
С точки зрения биологии подобные вампиры-это редкие исключения,поскольку увеличение их количества в популяции грозит этим существам вымиранием.Банальное прекращение питания из-за моральных принципов.

Поэтому в отсутствии доброты вампиров к людям я не вижу ничего особенного,они и не должны быть к нам добрыми,люди-еда.А мораль приписываемая вампирам-исключениям-это просто психологический ход для создания положительного образа персонажа.

[Abver]

Рэйни, да всё это понятно. Ты мне как пятилетнему по полочкам разложил роль вампиров в пищевой цепочке.
Если глубоко мыслить, то вампиров в принципе нет и не могут они ничего чувствовать. -)) Я как раз и говорю о моральной направленности таких фильмов. Человек перестает быть ценностью. Даже не сам человек, а человечество. При этом логика отношений человека и вампира тут маловажна. Важно позиционирование человека в системе координат созданной вселенной. В четвертой части ДМ перестановки на игровом поле стали существенными. Человечество теперь не слабый король, который защищает, пусть и с особым умыслом, одна сторона, и за которым охотиться вторая сторона. Человечество теперь - вражеский ферзь, которого нужно поставить на место.
Например, в "Аватаре" ситуация схожая - человечество показано не с лучшей стороны. Но, во-первых, в Аватаре человечество объективно не право в отношении аборигенов, а во-вторых, человек в фильме занимают двоякую роль, скорее плохую, нежели злую, но всё главный положительный герой - именно человек.
В ДМ 4 человечество объективно право в отношении вампиров. Естественный шаг вида, борющегося за существование. Но вот акценты в фильме расставлены не там. При этом эти акценты так легко проставлены, что на зрелищность и восприятие фильма большинством зрителей никак не повлияет.

[rainchild]

Человечество теперь не слабый король, который защищает, пусть и с особым умыслом, одна сторона, и за которым охотиться вторая сторона. Человечество теперь - вражеский ферзь, которого нужно поставить на место.

В ДМ 4 человечество объективно право в отношении вампиров. Естественный шаг вида, борющегося за существование. Но вот акценты в фильме расставлены не там. При этом эти акценты так легко проставлены, что на зрелищность и восприятие фильма большинством зрителей никак не повлияет.

Абвер,но люди в начале фильма проводят общемировые чистки и уничтожают большую часть популяции и вампиров и ликанов.Остатки загнаны в подполье.Люди в данном случае агрессор,который поставил на грань вымирания два вида этих существ.Они должны быть благодарны за это?Их эмоции вполне естесственны и кстати фразы вампиров или ликанов,о том что мир принадлежит им и людей надо поставить на место,выглядят скорее как пустой пафос.Они уже проиграли свою войну.Смогут они снова восстановить популяцию-большой вопрос.

[Abver]

Рэйни, ты упорно склоняешь разговор с сторону логики отношений. -)) Тут я не спорю с тобой, всё верно. Вампиры и леканы не должны быть благодарны людям, и люди не должны быть благодарны вампирам и леканам.
Объясню проще. Сидит сценарист (или сценаристы) и пишут сценарий к четверной части ДМ. Уже есть сложившиеся главные герои. Нужно завернуть сюжет, да еще так завернуть, чтобы оставить идею для пятой части. Для этого в игру полноценно вводят людей. И понятно о чем будет пятая часть - о том, как вампиры ставят на место людей. И получается так, что главный герой остается главным героем независимо от того, на чьей он стороне. -))
Короче, такое вот наблюдение. При этом гипотетическая логика отношений людей, вампиров и лекан не имеет никакого значений, потому что в американском кино логика вообще не главное. А вот некий "моральный сдвиг" я замечаю.

[rainchild]

Абвер,я с самого начала просто пытаюсь понять твои эмоции,что тебя так задело в этом моральном сдвиге?Аргументы,которые привожу,они лишь для того,чтобы показать,что всё происходящее в общем то естесственно,подобное развитие событий и сюжет вполне могут иметь место.

Мы наверное слишком по разному фильм воспринимаем.Люди для меня в этом фильме вообще не интересны,кино не о них.А насчёт того,что главный герой остаётся главным героем вне зависимости от стороны...Героиня Бекинсейл-вампир,рыцарь смерти,она не кровожадна,но и не защищает людей.Протекторат людей имеет место,когда есть общие пересечения интересов,так по моему во всех частях.Когда люди мешают её целям,она им просто сворачивает шею и идёт дальше.Доброй она никогда и не была.

Но даже если бы она меняла свои моральные ценности,это могло бы быть интересным если бы было удачно вписано в общую канву.

Меня отношение вампиров и ликанов к людям не смущает совершенно-это часть сеттинга.В сценарии 4 части каких то откровенных заигрываний со зрителем я не увидел,один из многих вероятных сюжетных ходов,причем не очень оригинальный.

[Abver]

Я и говорю, логика отношений персонажей тут совсем не важна. Моя мысль из категории "Должно ли искусство чему-то учить и нести моральный смысл?" Ты мне про Фому, а я тебе про Ярему. Действительно, совсем по разному восприняли фильм.

Абвер

А что это ты меня Абвером кличешь? В данный момент я Петушок.

[rainchild]

А что это ты меня Абвером кличешь? В данный момент я Петушок.

Я уже написал об этом в теме об изменении ника.Сервер по моему переборщил с этим.Но если тебя не оскорбляет подобный ник,ладно.Но я всё равно предпочту обращаться к тебе как к Абверу.

[Abver]

Естественно, как любого российского мужчину меня оскорбляет такой ник. НО. Это вопрос выдержки. Серега бы мог убрать этот ник еще вчера. Мол, пошутил, и хватит. Но он этого не сделал. Можно предположить, почему он это не сделал. Наверное, ждет пока я попрошу сменить ник обратно. Я просить не буду, потому что я не просил и ТАКОЙ ник себе ставить. Хотя может быть шутки Сервера куда длиннее во времени.
Буду крепиться и держать удары судьбы.

[Putnic]

М-ммм..., чудесный фильм, просто чудесный... " Большие надежды"

Сообщение отредактировал Putnic: 15:36:34 - 23.02.2012

[rainchild]

Проповедник с пулеметом / Machine Gun Preacher (2011)



Год выхода: 2011
Жанр: Боевик, Драма, Криминал, Биография
Режиссер: Марк Форстер
В ролях: Джерард Батлер, Мишель Монахэн, Кэти Бейкер, Майкл Шеннон, Мадлен Кэрролл, Соулеймейн Сай Савейн, Грант Р. Краузе, Ривис Грэхэм, Питер Кэри, Барбара Ковен

О фильме: Байкер Сэм Чайлдерс имел множество проблем с законом, но после выхода из тюрьмы, вняв мольбам жены Линн, начал посещать церковь. Бывшего преступника словно подменили: он стал примерным прихожанином, основал строительную компанию и сам возвел с нуля протестантский храм для тех, кого благополучные американцы презрительно именовали «отбросами общества»… Ровное течение жизни Сэма меняется после миссионерской поездки в Уганду и Судан. Проникнувшись состраданием к африканским детям, он решает основать приют, в котором те чувствовали бы себя в безопасности от боевиков Господней армии Сопротивления, набирающих себе солдат и сексуальных рабынь даже среди малолетних. Своих подопечных, если потребуется, Сэм готов защищать с оружием в руках. Однако в своем рвении Чайлдерс забывает о том, что обратной стороной любого благого порыва может стать одержимость…

http://www.youtube.com/watch?v=4HK4TRStI0Y

***************************

Биопик об интересной и реальной личности.Сэм Чайлдерс,американец,байкер,сидевший в тюрьме,коловшийся и совершавший грабежи,доходит до точки в своей жизни,когда наркотики и образ жизни ведут его в окончательную пучину из которой уже не выбраться.Он креститься и становиться христианином,кстати благодаря его жене,бывшей стриптизёрше и наркоманке,которая сама вернулась к жизни благодаря приобщению к вере.Сначала Сэм построил у себя в Пеньсильвании храм,для бомжей,наркоманов и всем кому нужна помощь,а потом уехал в Уганду и Судан и увидев масштабы гуманитарной катастрофы в этих странах,решил создать там приют для детей.

Фильм достаточно честно показывает Сэма,он не грешник ставший святым,а обычный человек со своими заморочками,который полностью поменял свою жизнь и изменился сам.
Важной частью фильма является и показ реалий упомянутых африканских стран.Дети ,подрывающиеся на противопехотных минах.Дети,которых заставляют с калашами в руках воевать ради повстанцев.Дети,которых убивают и продают в сексуальное рабство.

Сэм строит свой приют для таких детей и ему при поддержке местных миротворческих сил приходится защищать эту обитель с оружием в руках от повстанцев.Он делает это и сейчас.

Очень пронзительный фильм об удивительном человеке,который стал спасать детей в далёкой и чужой для него стране,встрял в войну на другом континенте.

Батлер очень убедительно играет,фильм классный,а я удивился почему он не был включен в номинацию на Оскар в этом году.

[Sh@dow]

Ещё не смотрел, но... Тут столько разговоров было, что решил. Если у кто не смотрит зомбоящик, то: Реклама, канал Рен-ТВ с 11ого марта, в 23:00 "Игры престолов".
Кстати, а Август 8ого, никто ещё не смотрел? Хотелось бы услышать ещё мнение.
Да, забыл отчитаться, Значит, война, советую сводить своих дам... Давно так не смеялись, Девчёнки до слёз... ну и мыла романтики там хватает, если ещё не, то вместо Дня слепого Буратино можно сводить на 8ое марта... Если конечно ещё есть в кинотеатрах (у нас пока Да)

[Abver]

Посмотрел "Джона Картера" и разочаровался. В фильме есть всё, казалось бы, для качественного фэнтезийного экшена - батальные сцены, спецэффекты, герой-супермен, красавица-принцесса и прочая. Но вот блюдо оказалось невкусным. Неинтересный фильм, без огонька.

[Олег Л]

"Джон Картер"

Читал не раз, правда не уверен, что все и даже не помню точно сколько книг. Но точно не меньше шести.
Слава Богу, читал давно и изрядно забыл сюжет. К тому же, просмотрев несколько раз рекламный ролик, подозревал, что вполне вероятно, что фигня получилась.
В общем, к просмотру подошел без особых ожиданий и без предубеждения. По крайней мере вопрос "смотреть или не смотреть?" не стоял, поскольку книжка культовая и я её всегда читал с удовольствием.

Если кратко и по сути :
Мне понравилось. Посмотрел с удовольствием. Думаю, что и пересматривать буду.
Жене - очень понравилось.
Сыну - в целом понравилось, но с оговорками.
У дочери не спросил (у нас семейный выход в кино получился). Не успелось как-то.

Ну а ежели поподробнее....

В литературном источнике морали и психологии не больше, а то и меньше, чем в "Трех мушкетерах".
Герои просты как булочка, всем правит сюжет.
Фильм в этом смысле от книги мало отличается.
Правда не вполне понятно зачем понадобилось пробовать переплюнуть такого мастера сюжета и драйва, как Берроуз. На мой взгляд что-то улучшать не имело смысла, а вот ухудшить можно было запросто.
Впрочем, выяснилось, что сюжет мы основательно позабыли все. Поэтому было ясно, что он иной, но вот насколько осталось во многом загадкой.
Посему придираться не буду, кроме одного существенного момента : линии этих, как их там... По фильму не помню названия, в общем "жрецов", путешествующих между мирами и управляющих ими. Насколько понимаю, ноги у них растут из "белых жрецов" Берроуза. Но в фильме они как-то странно трансформировались и обрели супердевайс, который выглядит как-то чужеродно. Это, кстати, была основная претензия и со стороны моего сына. Да и роль этих самых жрецов в судьбах жителей Барсума оказалась чересчур гипертрофирована.
На вопрос "нафига" мы ответ не нашли.
Ладно, оставим это на совести авторов сценария и режиссера.
В целом сюжет поддерживает нормальный уровень интереса и определенный драйв присутствует. Хотя мне упорно кажется, что в оригинале его было больше.
Картинка - вполне, хотя не исключаю, что могла быть и получше, антураж вполне удовлетворил, хотя что-то представлялось по книге иначе. (Сравнения с книгой для читавших неизбежны).
Красочно, сочно, инопланетно.

Персонажи картонны, впрочем, как и в книге. Актерам развернуться негде, кроме как на просторах Барсума и в потасовках.
Ожидаемо.
Я представлял себе Картера более зрелым мужчиной (отчего-то то мне кажется, что он был полковником?) и пофактуристее. Я бы сказал - помужественнее.
Дея Торис в принципе неплоха. Что-то в ней есть. Но все-таки не красавица, какой просто обязана быть. Глаза - еще бы побольше, а нос - поменьше. И бедра покруче. Во первых кадрах я разочаровался обилием одежды на принцессе, правда в дальнейшем авторы немного исправились. Но до оригинала недотянули далеко. Впрочем, тогда бы фильм точно никак не попал в категорию для семейного просмотра, зато, наверное, попал бы в эротику, хотя в оригинале ей совсем и не пахнет. Но чисто по визуальным признакам...

"…Ее лицо было овальной формы и необычайно прекрасно, каждая черта его была как бы выточена и поражала своей изысканностью; глаза были огромными и блестящими, а голову ее, с которой сбегали волны черных, как смоль, волос (вьющихся) украшала странная, но красившая ее прическа. Ее кожа была оттенка красноватой меди на фоне которой горячий румянец ее щек и рубин ее чудесно вырезанных губ выделялись с чарующей прелестью…

Она была также лишена одежды, как и сопровождающие ее зеленые марсианки. За исключением украшений очень тонкой работы, она была совершенно обнажена, но никакие наряды не могли бы возвысить красоту ее совершенной и гармоничной фигуры."


Тарс Таркас в книге всюду сопровождается эпитетом "могучий". Но тут авторы, похоже, повелись на реализм и лавры "Аватара". Конечно, такого роста гуманоиды на планете с пониженной гравитацией просто обязаны быть скорее длинными, нежели могучими. Впрочем, белым обезьянам гравитация отчего-то не мешает. Они что в высоту, что в ширину.
Жена, как биолог, задала резонный вопрос : а чем дышат зеленые марсиане? Где дыхательные отверстия? О них что-то упоминается у Берроуза. Опять же, возвращаясь к "Аватару", отметим , что именно этот вопрос дизайнеры Пандоры не оставили без внимания - дыхательные щели там есть у всех существ.
Ладно, это мелкие придирки. Нормальные зеленые марсиане получились и даже в меру кровожадные (как положено).
Да, прыжки Картера - абсолютно за гранью разумного. И за гранью фантазии Берроуза. Густопсово попахивает супергероями американских комиксов.
Что еще?
Я абсолютно не запомнил музыки. А был ли мальчик-то? Или она просто прошла мимо из одного уха в другое?
А к пейзажам Марса было бы недурственно сочинить что-нибудь впечатляющее. На Грэмми.

Мораль?
Мартовский фильм. На конкуренцию с суперколбастерами не претендует, но сделан вполне прилично.
Как экранизация вроде бы не заявлялся, посему и нет смысла упрекать.
Но все-таки хотелось бы, если будут продолжения (лично я не против), не изобретать велосипед, а обратиться к первоисточнику. Ей-ей толку (читай - драйву)будет больше. А может и сборов.
Кстати, там появляются новые и небезынтересные женские персонажи. Всех их по очереди спасает наш герой (но не пользуется при этом своим служебным положением). Пожелаем им побольше харизмы и поменьше одежды.

PS : Насчет "огонька" с Абвером пожалуй соглашусь. Чего-то этому фильму не хватает.
То ли харизмы у героев, то ли блеска в сюжете (но об этом я уже сказал - про велосипед).
Скорее всего и того и другого помаленьку.
Можно было попытаться ввести какую-никакую психологию, но во-первых отсебятина, а во-вторых - палка о двух концах. Выстрелит только если будет убедительно.

Сообщение отредактировал Олег Л: 03:26:37 - 11.03.2012

[Abver]

Да, с гравитацией в "Картере" немного поднакасячили. Это насколько же должна быть ниже гравитация на Марсе для того, чтобы человек мог там прыгать словно Халк. Даже астронавты на Луне, а на ней гравитация, если не ошибаюсь, раз в шесть слабее земной, таких высот не показывали.
Кстати, по идее, Картер должен быть в несколько раз (судя по высоте прыжка) быстрее марсиан, а обладать реакцией в несколько раз более быстрой. А в батальных сценах этого вроде как не видно.

[Макс Пейн]

посмотрел Самоубийцы. И сейчас понял, что буду пересматривать.



Цепляет ( в отличие от многого другого, вышедшего в последнее время)

[Putnic]

Макс пасиб, чесал репу смотреть или нет.

Ни у кого нет, где можно найти в хорошем качестве? "Властелин времени"


Жан Жиро́ (фр. Jean Giraud; 8 мая 1938, Париж — 10 марта 2012, Париж) — французский художник, автор комиксов. Также известен под псевдонимом Мёбиус (Moebius).

[Putnic]

Ответил в личку.

Ну да, есть еще несколько вариаций. Можно обнаружить.
Есть еще чудный мульт кажется японский. "Джек и волшебные бобы", тоже стоит поискать.Такая правильная динамика и сюжет.

http://mults.spb.ru/mults/?id=1506

Сообщение отредактировал Putnic: 12:47:39 - 11.03.2012

[rainchild]

Неприкасаемые / Intouchables (2011)



Жанр: драма, комедия
Режиссер: Оливье Накаш, Эрик Толедано
В ролях: Франсуа Клюзе, Омар Сай, Анн Ле Ни, Одри Флеро, Клотильд Молле, Альба Гайя, Крагеде Беллуджи, Сирил Менди, Кристиан Амери, Грегуар Эстерманн, Жозефин де Мо и др.

О фильме:
Пострадав в результате несчастного случая, богатый аристократ Филипп нанимает в помощники человека, который менее всего подходит для этой работы, — молодого жителя предместья, араба Дрисса, только что освободившегося из тюрьмы. Несмотря на то, что Филипп прикован к инвалидному креслу, Дриссу удается привнести в размеренную жизнь аристократа дух приключений.

http://www.youtube.com/watch?v=yVi4Ao1VJN4

********************

Фильм основан на реальных событиях.Богатый французский аристократ оказывается прикован к инвалидному креслу в результате несчастного случая.Состояние позволяет ему обеспечить себе хороший уход,но ему переодически приходится искать себе медбрата,который бы был каждый день рядом и помогал ему во всём.На одно из собеседований случайно приходит выходец из Сенегала,афрофранцуз,такой гопник с окраин.Он чем то цепляет аристократа и уже на следующий день начинает свой уход за ним.Так начинается эта удивительная история дружбы.Фильм затрагивает достаточно тяжёлую тему,жизнь парализованного человека,но в отличие скажем от картин "Скафандр и бабочка" или "Внутри я танцую"(серьёзные в общем-то драмы),смотрится на удивление легко поскольку на 70 % это комедия.Тут отличный юмор,во многом построенный на контрасте главных героев и их жизни.Гопник и аристократ.
-Тебе нравится эта музыка?Это Вивальди.
-А да знаю её,она из рекламы той тачки.)
Шикарно обыгран эпизод с продажей картины относящейся к современному искусству.
В ходе пересечения этих людей,помимо дружбы, один возвращается к жизни несмотря на болезнь,а второй получает возможность подняться в социальном лифте и стать достойным человеком.
Прототипы главных героев дружат до сих пор.
Очень добрый,позитивный,жизнеутверждающий,а главное смешной фильм.Рекомендую всем.Отличное кино из тех которые обязательно стоит посмотреть.Он ворвался в топ-250 кинопоиска и сейчас на 21 месте,но думаю поднимется ещё.

[Редрак]

Женщина в черном

Режиссер: Джеймс Уоткинс
В ролях: Дэниэл Рэдклифф, Кьяран Хайндс, Джанет МакТир, Дэвид Бурк, Шон Дули, Эмма Шори, Хэрмон Молли, Софи Стаки
Продолжительность: 95 минут
Жанр: ужасы, триллер, драма

"На дворе — конец девятнадцатого века, но, хотя люди пользуются автомобилями, железными дорогами, и телеграфом, человек по-прежнему бессилен перед проявлениями сверхъестественного. Молодой лондонский юрист Артур Киппс вынужден оставить своего трехлетнего сына и отправиться в командировку в уединенную северную деревушку, чтобы составить реестр документов, оставшихся от скончавшегося хозяина поместья Ил Марш. Добравшись до места, и пообщавшись с негостеприимными местными жителями, он начинает понимать, что над деревушкой нависла тень мрачной тайны. Когда же рядом со старым кладбищем ему на глаза попадается загадочная женщина, одетая в черное, это малозначительное происшествие знаменует начало череды леденящих кровь смертей в семьях обитателей деревни."

Фильм понравился, хоть я и не поклонник такого жанра. Да и большинство зрителей, мне кажется, идут просто поглядеть на повзрослевшего "Гарри Поттера". Дэниэл Рэдклифф играет весьма и весьма достойно, вот только его роль в "Женщине" в том же амплуа, что и последние части Поттерианы. Но любителям пощекотать себе нервы фильм, я думаю, понравится (девчонки в зале в самые неожиданные моменты визжали громко и радостно ).