Сообщений в теме: 201

[Abver]

Почему это? Тут прям в точку. Чистый обезьянец))

Какие ваши доказательства? ©

[Олег Л]

Просто несколько номеров посмотрел, как оформлены, показалось, что сам журнал к научно-популярному больше тяготеет.

Очерков много и других жанров, хоть и литературных, но таких, к нон-фикшену ближе.

Начиная не помню с какого года фантастика в УС печаталась так, что ее можно было сброшюровать в отдельную книжку, причем прилагалась и обложка к ней.
У меня до сих пор стоят. Крапивина там много публиковалось и вообще уральских авторов.

[Putnic]

Какие ваши доказательства? ©

Свидетели.

[Чай8]

Критика это круто, показывает в чем улучшиться, а если не конструктивная, то все ровно нет предела совершенству, поэтому повод сделать еще лучше, или просто хоть человека выслушать. А еще это способ проверить себя и отточить навык принимать и понимать чужие точки зрения. Но, важно, чтобы вы не зависели от мнения других, это тоже выработка этого навыка.

Сообщение отредактировал Чай8: 21:07:41 - 25.05.2020

[Wrundel]

[vkvideo]https://vk.com/video265817687_456240188[/vkvideo]

[Wrundel]

Жуть (я про ситуацию) Лишний раз доказательство избирательности памяти

Жуть это кнопка ВК и её работа

[Putnic]

. самый несносный зуд появляется у мысли, родившейся органически и недосказавшейся, или принужденной досказываться отрывками: невольные повторения вкрадываются в такие лишенные видимой стройной связи с целым, отрывки; невольные намеки лишают их желаемой ясности.

Вот вот... то, что требует шлифовки и редактуры пока не станет органичной формой для восприятия читателя попадая ему прямо в сознание.

[Putnic]

Заметил интересную вещь у В. В. Набокова в его лекции про "Доктора Джекилла и мистера Хайда". Если развёртывать мысль в обратную сторону по отношению к тому, что написано:





Основной посыл, с чего начинается абзац:



Какая отсюда возникла мысль: то есть если жанр или жанры не нравятся, то можно давить авторитетным мнением и пугать, что если читатель будет воспринимать произведение массовым (жанровым), то у него дурные чувство вкуса и стиль.

В чём "проблема"... Ретивые последователи (ценители) автора, возможно, авторов, могут воспринять мысль моделью, после чего уже запинывать тех, кто будет произведение рассматривать в рамках массовой (жанровой) литературы.

Так возникают границы между якобы высоким и якобы низким)

Ну... на форуме есть такая аудитория . Личные неудачи воспринимаются чужими недостатками. В целом не зависит от авторитета.
Авторитетность тоже довольна условна, легко разрушаема, как любое временное ...

[Putnic]

Мне кажется, тут скорее недопонимание опыта друг друга (накладывание своей модели на чужие слова и чужую модель)

твой визави наложил по полной... разбирайся сам

[Putnic]

Не всегда получается. Но правило "аукнется - откликнется" в действии.

=

[Abver]

Самый главный вопрос критику - есть ли среди критиков состоявшиеся писатели?

[Abver]

Интересно, что плохого, если читатель делает историю умнее, чем она есть?))

Ничего плохого. Скажу больше, чаще всего так и получается. Поток фантазии читателя может быть в разы шире потока фантазии писателя. Порой читатель до такого додумывается, что в голову писателя в жизнь бы не пришло.

[Putnic]

куда важней точка зрения пишущего, ибо ее куда трудней оспорить. В каком духе излагается предмет, важно для всех видов литературного труда, но для художественной литературы, для размышления и оды это важно стократ, ибо от этого зависит не только освещение фактов, но и их выбор <...> Коротко говоря, всякое произведение искусства прежде всего повествует об авторском отношении к предмету, правда, в отношении этом заключен весь его опыт, его понимание жизни. <...> В том, что выходит из-под его пера, должно быть место всему, только не предубеждениям; он должен во всем уметь разглядеть хорошее

но писатель олицетворяет предубеждение

когда автор замысливает книгу в великом напряжении, которое удесятеряет его душевную мощь, и от этого усилия удесятеряется внутренний жар, электризуется все его существо, он так глубоко и всеобъемлюще прозревает условия нашего бытия, что, даже если основной замысел затаскан и мелок, в книге непременно выразится хоть малая толика правды и красоты. Когда в творении есть мощь, в нем не может не быть прелести, но бездарная, плохо написанная книга бездарна вся насквозь.

тоже предубеждение...

Человек несовершенен; однако в литературе ему должно выражать себя, свои взгляды и предпочтения

как раз по этой причине .

уда важней точка зрения пишущего, ибо ее куда трудней оспорить. В каком духе излагается предмет, важно для всех видов литературного труда, но для художественной литературы, для размышления и оды это важно стократ, ибо от этого зависит не только освещение фактов, но и их выбор <...> Коротко говоря, всякое произведение искусства прежде всего повествует об авторском отношении к предмету, правда, в отношении этом заключен весь его опыт, его понимание жизни. <...> В том, что выходит из-под его пера, должно быть место всему, только не предубеждениям; он должен во всем уметь разглядеть хорошее

вот я думаю опыт жизни и есть то чему должен посвятить себя писатель, иначе он так и останется в лабиринте предубеждений

Вероятно, любой взгляд на жизнь, если только человек, который его придерживается, в здравом уме, содержит в себе долю правды, которая в подходящих обстоятельствах окажется благотворной для человечества. Я не боюсь правды, пусть бы только мне ее сказали, но я боюсь обрывков правды, которые мне навязывают.

А что есть правда?

В литературе, как и в жизни, невозможно всегда быть правым. Можно лишь прилагать к этому все старания; и тут существует лишь одно-единственное правило: не следует торопиться тогда, когда можно помедлить. Что толку написать книгу и отложить ее на девять или даже на девяносто лет; ведь когда пишешь, то убеждаешь и самого себя…

вот тут согласен...это зрело, не все правда...зрело

читать же роман, в который вложены душевные силы, — значит умножить свой жизненный опыт и дать применение чувствам.

это и есть чувственный опыт, но не жизненный...

Циники форума не скрывают, что им близка неряшливая, низменная и лживая литература. Некоторые "особо одаренные" даже при этом восклицают "Разве это плохо?"

похуже бывает ...

Как я уже говорил, циники хмуры и бесчувственны, у них атрофировано "применение чувств", о котором пишет Стивенсон. Это уродство, нужно называть вещи своими именами. Опять же, то что я говорил про "открытую душу" романтика, у Стивенсона, как вы видите, отражено.

не знаю можно ли назвать уродство уродством...

Сообщение отредактировал Putnic: 14:17:03 - 03.12.2020

[Putnic]

И так с писателями всегда... если их слова не для книги.