Сообщений в теме: 422

[Сова]

Neon

А если эти ценности человеку изначально были чужды?

А вот это уже никто никогда не узнает. Я говорила о непохожести результатов изменений. Я же не исключаю, что это может быть для личности полезно. Может! Но не факт, ох не факт.
TARGETT
Ну что тут скажешь. Ариста все сказала до меня. ЛЧП - не показатель. Я его даже как подобие аргумента не воспринимаю.

у Васильева хронически отсуствует психологическая достоверность (исключение: "Черная эстафета" и "Дневной Дозор"). Индивидуалист - это не синоним идиота, морального садиста и вандала(светлые кстати тоже не относят себя к людям). Просто вполне разумный эгоизм, самостоятельность и приоритет собственных интересов над чужими, что логично следует из их поступков, образа жизни и взглядов. И от чего же по-вашему их сдерживает Договор? От грабежа и убийств? А нафиг им это? ЛЧП - это провал Васильева как писателя, это мое глубокое ИМХО после прочтения большинства его произведений.

Дааа!!!!!

[Neon]

Сова

А вот это уже никто никогда не узнает. Я говорила о непохожести результатов изменений. Я же не исключаю, что это может быть для личности полезно. Может! Но не факт, ох не факт.

Ничто в яём в нашей жизни нельзя быть уверенным на 100%, к большому сожалению.

[Сова]

Neon

Ничто в яём в нашей жизни нельзя быть уверенным на 100%, к большому сожалению.

О том, собственно, и речь...

[ChaosLord]

цитирую С.В.Л.: "мы, темные. раса законченных индивидуалистов" этим сказано всё! они не относят себя к числу людей. кто не читал- почитайте "Лик темной пальмиры"! Васильева. а придавив это "Сумеречным дозором" и поразмышляв после прочтения минут пяток всё поймете сами. Темные- ИНДИВИДУАЛИСТЫ до костей мозга!!! только индивидуалисты, сдерживаемые рамками Договора. Что было бы без Договора можно узреть на примере Чёрных питерцев- отморозков

Все мы - индивидуалисты. Вам не кажется, товарищ? У всех разные вкусы, разные привычки, разное толкование тех или иных слов, разное мировоззрение, разный характер и поведение. НЕиндивидуалистов быть просто НЕ может. Потому как свое мнение - правильное всегда.
А Иные, хоть к людям себя и не относят, люди-таки. Две руки, две ноги, та же психология - значит, люди. А способности - это так, примочка. Для пояснения приведу пример: компьютер - компьютер, так? А апгрейченный компьютер - не компьютер что ли? Или как?

[Neon]

ChaosLord

Две руки, две ноги, та же психология - значит, люди.

У любого существа прожившего тысячи лет, психология неименно будет другая, вспомни хотя бы Хену, из Лика Чёрной Пальмиры. Кроме того, сумеречный облик всё таки сильно отличаеться от общепринятого облика человека. Пример: сумеречный дракон -Фафнир, Демон - Завулон.

[Bard]

Neon ты где пропал? Пошли в чат! Поговорим!

Я считаю не бывает только светлых и только темных! И те и другие пользуются найболее выгодными для себя приемами! Как сказал Аристотель: Платон мне друг, но истина мне лучший друг! А до истины мы читатели почти никогда не можем добраться!

[ChaosLord]

ChaosLord

Две руки, две ноги, та же психология - значит, люди.

У любого существа прожившего тысячи лет, психология неименно будет другая, вспомни хотя бы Хену, из Лика Чёрной Пальмиры. Кроме того, сумеречный облик всё таки сильно отличаеться от общепринятого облика человека. Пример: сумеречный дракон -Фафнир, Демон - Завулон.

У Васильева вообще с психологией не очень. Так что аргумент ломаный.
А сумеречный облик - эта одна из тех способностей. Апгрейд. Потому что обычные люди в Сумрак не заходят - тоже не аргумент, значит.

[Neon]

ChaosLord

У Васильева вообще с психологией не очень. Так что аргумент ломаный.

То есть он псих?
А как же Совиная голова, тоже весма странная личность.

А сумеречный облик - эта одна из тех способностей. Апгрейд. Потому что обычные люди в Сумрак не заходят - тоже не аргумент, значит.

Это уже само по себе отличие, а раз они необычные значит они уже не совсем люди!

[Ариста]

Neon

То есть он псих?

Тихо шифером шурша
едет крыша от ерша...

А как же Совиная голова, тоже весма странная личность.

Ты мультик про Винни-Пуха посмотри - вот там странные личности. А это так...

Если б человек стал бессмертным, то его психология не шибко бы отличалась от психологии Иных. Да и то засчет "особых способностей" Иных.

[Neon]

Ариста

Если б человек стал бессмертным, то его психология не шибко бы отличалась от психологии Иных. Да и то засчет "особых способностей" Иных.

Вот тоже несильно отличалсь, тоесть всё таки она бы отличалась!!!

[Посланник Тьмы]

На мой взгляд в Сумеречном и Ночном Дозорах прослеживается чёткая дискриминация сил Тьмы. В особенности в Сумеречном.
Во-первых в НД во 2 части за время своего побега Гордецкий перебил Тёмных, в опщем-то лишь выполнявших свой долг, больше чем Дикарь (ну может и не больше но тоже немало. Но его не засудили! да и по поводу Дикаря... Незнание закона не освобождает от ответственности.
Во-вторых СД. У него жутко "справедливый" конец: в Москве 4 Великих Светлых на 1 Великого Тёмного!!!
Жутко честно!

Конечно нет. Я знаю немало Тёмных-пацифистов, а среди десидентов и вовсе каждый второй Тёмный.

[Посланник Тьмы]

Простой среднестатистический Тёмный. Какой он.
Злой и коварный?
Свободный и правильный.
Умный и хитрый.
Посмотрим что вы думаете о нас.

[Lilith]

Вся тьмя от чрезмерной любви или жалости к себе.
Голосую за коренное качество - эгоизм.

[Посланник Тьмы]

ты не права. Мы не себялюбивы. Мы просто не любим когда лезут в наши дела.
а тут не в восторге от фамильярности. откорректировано мной. WBR Гипербореец

[Lilith]

Посланник Тьмы

Тёмные же не могли порадить этих идей так как им нет дела до кого-либо кроме самих себя.

[jaros]

Только три варианта ответа имеют отношение ко Тьме как таковой. И среди них нет того, который бы я выбрал. Тёмные — они разные; среднестатистический Тёмный — он "разный", если можно так выразиться.

[Лёха]

Хитрый, свободный и эгоистичный.

[Marksman]

Хм... Я бы ответил "вкусный"...

[Neon]

Эгоистичный, считаю это основной чертой по которой вообще идёт разделение на Тёмных и Светлых.

[Хельга]

Я тоже за эгоизм. Правда, никогда не считала здоровый эгоизм недостатком.