Сообщений в теме: 47

[Shellaur]

Как говаривал Лас - Здарова, братва!
Вот недавно прочитал я статью mindw0rk'a про Фидо,
такая ностальгия прохватила, особенно насчет
одной из моих любимых флеймерских эх TYT.BCE.HACPEM
И вот там прочитал, что Лука не просто так Фидо упоминает,
он правда - эээ Фидошного "Клоба стринный, верный член до гроба"
А тот робот которого он обозвал Классическим КиберПанком
В общем - киберпанка в Лабиринте и Зеркалах - хоть черпаком греби...
Так что - обсудим?

[Repej]

ОФФТОП: Что такое "киберпанк"?

[Shellaur]

Repej, насчет того что я тебе в качестве скина впарил -
это называется аски-арт, и это тоже один из компонентов Киберпановсого стиля бытия, кстати группа GaLza во главе с Iron_Lung'oм - охх как рисует,
поетому рисунки представляет в виде скриншотов, а не asc и ans
Вот несколько картинок Железного_Легкого, сделанных им в группе GaLza
Нумер раз
Нумер ать, в смысле - два
И на закуску...

[Repej]

Shellaur, спасибо, очень красиво и интересно. Но все-таки, что такое "киберпанк"? У меня только какие-то ассоциации с "Нирвана", "Джони-мнемоник" еще парой книг и фильмов, но что это такое?
Это, ведь, имеет прямое отношение к будущему, где бы компьютеры играли главенствующую роль, если я не ошибаюсь. Но тогда гле это упоминается у СЛ? Что-то я таких рассказов не припомню. У Васильеав есть "Горячий старт", кажется это киберпанк, а где это у СЛ?

Сообщение отредактировал Repej: 02:10:17 - 06.11.2004

[Гипербореец]

Диип, мой прилипчивый друг.

Я боюсь младенцев
Я боюсь мертвецов
Я ощупываю пальцами свое лицо
И внутри у меня холодеет от жути
Неужели я такой же как все эти люди ?

Люди которые живут надомной
Люди которые живут подомной
Люди которые храпят за стеной
Люди которые лежат под землей

Я отдал бы немало за пару крыльев
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыханья другой газ

У них соленые слезы и резкий смех
Им никогда и ничего не хватает на всех
Они любят свои лица в свежих газетах
Но на следующий день газеты тонут в клозетах

Люди которые рожают детей
Люди которые страдают от боли
Люди которые стреляют в людей
Но при этом не могут есть пищу без соли

Они отдали б не мало за пару крыльев
Они отдали б не мало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Им нужен для дыханья другой газ

Кормильцев (с)

[Shellaur]

Repej, извиняюсь, что не ответил на твой вопрос,
ты просто запостил его, когда я набирал свою публикацию...
Так вот - на вопрос Что Такое Киберпанк сложно дать
четкий, ответ, и если кто-то это может сделать, то он, бесспорно, очень крут.
Киберпанк - это стиль, стиль книг, фильмов, может даже жизни.
Вот Бегущего По Лезвию (Blade Runner, 1982) называют классикой киберпанка.
Стиль в котором написаны книги про Дип, и сюжет этих книг,
явно киберпанковские.
Упрощенно - киберпанковским можно назвать все, что в сюжете
имеет привязку в компьютерной и околокомпьютерной специфике.
Матрица, например, в принципе, киберпанк, хотя и не самый яркий
именно в плане "киберпанконутости"
Надеюсь, смог примерно донести свою сумбурню мысль...

[Shellaur]

Посмотри Бегущего, если еще не видел,
Газонокосильщик, в общем из той же кучи,
Ну и Трон на закуску

[Гипербореец]

http://mag.cyberpunk.ru/
http://www.xakep.ru/
http://www.cyberpunk.ru/
http://zhurnal.lib.r...janr_22-1.shtml

ну и как известно, нет ничего нового в этом мире
http://forum.mars-x....wtopic=169&st=0

А вообще апостол киберпанка-величайший Дик, писавший пророческие вещи, которые были написаны как предупреждение, крик об опасности.Тем хуже, что всё сбывается...

[Repej]

Гипербореец, по поводу твоих ссылок - мне этого не понять. Стих - к сожалению, тоже выше моего понимания.
Shellaur - даже не буду разводить флуд про за**анну мазу книжки Ф.Дика "Бегущего По Лезвию", которая мне очень понравилась в свое время, в фильме.
Про киберпанк - ну, короче, я понял, что примерные ассоции у меня если не правильные, то хотя бы ококло этого.
Тогда вопрос, причем тут СЛ. Я с трудом могу назвать цикл про Диптаун киберпанком. Нет там главенствующей роли компьютеров. Нет техногенных кризисов. "Кучка" (именно кучка, потому что значительно большая часть населения земного шара никогда не был в Диптауне и, скорее всего, никогда там не окажется.) народа тусуется в придуманном ими мире. В таком случае мы с вами все в киберпанке.
ОФФТОП: О любимых фильмах. Мне в свое время понравился фильм, название точно не помню, кажется, "Авалон".

[Сова]

Repej
Это не стих, это песня Нау... "Люди", назывется... Одна из любимых, кстати...

По сабжу... Ну, по-моему в сети это не раз обсуждали, но кажется, бытует такое мнение, что Лукьяненко "это какой-то неправильный киберпанк!"
Пример: http://fiction.kiev..../lst_27.htm#117

[Гипербореец]

Репей, основная идея киберпанка не власть машин, не превращение людей в бесчувственное железо (хотя мне иногда кажется, что по улицам бродят толпы людей без души, убившие в себе все чувства кроме жажды власти,денег любой ценой, -есть, пикап,зависти к прочим) а свобода для всех, инет, как вавилонская башня, где есть место для всех, где каждый найдёт то, что ему интересно.\Это наш мир\ если говорить словами маньяков андеграунда.Хотя , как и прочие человеческие идеи, она размыта и опошлена.Вместо знамени информация для всех появилось что-то типа а как мне хакнуть соседа Петю, как заюзать аккаунт Саши, как прочитать почту Лены...Тьфу.Мне нужен для дыханья другой газ.

[Jackara]

По сабжу... Ну, по-моему в сети это не раз обсуждали, но кажется, бытует такое мнение, что Лукьяненко "это какой-то неправильный киберпанк!"

Киберпанк с человеческим лицом (с) СЛ

[Repej]

Гипербореец, я понял. Только почему-то "киберпанк" у меня ассоциируется с обязательной экологической катастрофой, с техногенным в усмерть миром, где бы люди по каким-то причинам все свои дела связывали бы с компьютером. Причем, я не считаю "Матрицу" киберпанком.. даже не знаю почему.
Возвращаясь к теме, так что же обсуждать киберпанк у СЛ, если этого нет?

[Гипербореец]

А у меня ассоциируется даже и не глубиной и говорящей форточкой почтеннейшего Луки, а с сожалением о техногенности пути современной цивилизации и всё большей утере способностей человека.Было очень забавно наблюдать за людьми, когда сгорела останкинка.Все учились по новой ходить друг к другу в гости -)Наверное, если выйдут из строя ретрансляторы мобильников, все будут учиться разговаривать -)Если упадёт инет, научатся знакомиться и выходить из дома по магазинам и даже страшно подумать-покупать и тссссс!!! читать книги.

[Shellaur]

.\Это наш мир\ если говорить словами маньяков андеграунда.Хотя , как и прочие человеческие идеи, она размыта и опошлена.Вместо знамени информация для всех появилось что-то типа а как мне хакнуть соседа Петю, как заюзать аккаунт Саши, как прочитать почту Лены...Тьфу.Мне нужен для дыханья другой газ.

Рассуждения (анти?)хакера - вайтхета.
Знаешь, Гипербореец, многие тех кто таскает гигами приватную инфу
с забугоных серваков чтобы отдать ее опять же забугорным чуханам, которые за ето отваливают бабки, начинали с того, что им очень хотелось узнать, что их дЭвушка пишет о них по мылу своей подружке.
Беря твои размышлелия в более узком и более близком мне смысле - согласен, хак-сцена опопсела.

А насчет того что трилогия про дип - киберпанк, при том очень качественный,
я, считаю возражения необоснованными - Виртуал-Реалити есть? есть. Каста Виртуал-Хироуз есть? тоже есть. Один из классических КП-сценариев, очень необыкновенно релизованный господином Лукьяненко, бывшим(?) фидошником, и ныне LJ-шником.

[Гипербореец]

Угу.Ближе понятие антихантера.Хотя по обе стороны много достойных людей, а ещё больше идиотов... ну так кому куда надо.А на тему трилогии...Понимаешь, Shellaur, Лука красавец в том плане, что печёт все пирожки вовремя.Был огромный интерес к инету-появилась глубина, было столкновение политтехнологий-появились визиты, созрели люди к тому, что надо хотеть не только есть спать и размножаться-пошли дозоры.Подозреваю, какая тема будет следующая.

[Сова]

Гипербореец
Какая?

[Гипербореец]

Не хочу портить удовольствие.Любопытство погубило кошку
маааленький намёк-в нете месяца три как лежит отрывок из этого рассказа, по разрешению Сергея, на сколько знаю...

[Carsy]

Мне лично киберпанк симпатичен стал после Джонни Мнемоника.. прочитала сам роман, нашла много всего на подобную тематику, но на самом деле достойного мало..

[Shellaur]

Киберпанко я заинтересовался, когда, после того как прочитал книгу Филипа К. Дика, узнал что се и есмь киберпанк. Было это давно, но мне дос их пор приятно видеть эту книгу на полке (сам напечатал и сделал переплет), и я был очень рад узнать, что товарищ Repej читал эту весчь. Все таки людей. видевших Бегущего, куда больше, чем тех кто знает, по мотивам какой книги он снят. Хоть филь очень хорош, имхо, книга.... мм.. как это сказать...
более... энергоемка? нуу вот больше всего этого духа в книге, хотя она довольно далека от того, что мы видим в фильме...