Сообщений в теме: 23

[Солнечный котёнок]

Кто тот человек, что выманил Ильмара ночью из гостинницы в Османском селе, что бы дать совет???
Почему он выманил именно Ильмара?

[Плюмбэкс]

На этот вопрос Лукьяненко тоже давно ответил в своём FAQ на сайте. Причём так коротко ответил, словно отмахнулся, - "Дьявол".

Вот почему он выманил именно Ильмара и чего конкретно он от Ильмара хотел - это уже вопрос посложнее. В ответы, лежащие на поверхности, я не верю...

[ЯНКИ]

Солнечный котёнок

Извини, что снова сворачиваю в сторону Нового завета, но если следовать этой линии то это аналогично искушению Иисуса в пустыне, когда дьявол предлагает ему все богатства мира и царство земное, но Иисус отвергает это ради царства небесного... ну вообщем что-то в этом духе, слово в слово не помню, а текста под рукой нет.
Почему Ильмара? Дык, он и должен был искушать именно того, кто несёт Слово владеющее душами человеческими, а не мертвым железом...

И мне жуть как нравиться место в диалоге Ильмара и Гостя, когда Ильмар говорит, что все мы не ангелы - Гость то как раз ангел, токо бывший

[Patriot_of_Russia]

Кто тот человек, что выманил Ильмара ночью из гостинницы в Османском селе, что бы дать совет???
Почему он выманил именно Ильмара?

Может быть, потому что, Ильмар и есть Искупитель!

[Солнечный котёнок]

А от куда он знал, что Ильмар выйдет, что вообще заметит???

кто несёт Слово владеющее душами человеческими

А кто тогда Маркус, и почему Ильмар пошёл с ним? И осознал ли Ильмар, что он и есть истинный Искупитель???

[Jackara]

А от куда он знал, что Ильмар выйдет, что вообще заметит???

ну он ж дявол, отчего б ему не знать

А кто тогда Маркус, и почему Ильмар пошёл с ним? И осознал ли Ильмар, что он и есть истинный Искупитель???

а вот это наверное даже самому СЛ неведомо

[ЯНКИ]

А от куда он знал, что Ильмар выйдет, что вообще заметит???

Он это просто знал. Это человеку нужно предполагать и домысливать о том что твориться в головах и душах других людей, а и Бог и Дьявол несколько шире в возможностях

А кто тогда Маркус, и почему Ильмар пошёл с ним?

Самое первое что напрашивается - Искуситель, тобишь в нашем варианте Антихрист, что будет править царством земным (читай - усем миром) накануне Апокалипсиса, но.... из-за сцены с подземным озером и омовением у меня проскочила исчо одна довольно безумная аналогия - с Иоанном Крестителем, Предтечей... Хотя тут я могу ошибаться на все сто процентов...
Почему пошёл с ним? Должно быть до этого момента их Пути сходились...

И осознал ли Ильмар, что он и есть истинный Искупитель???

-Медлить нельзя,-вдруг сказал Жерар- Веди же нас, Искупитель.
Слово было произнесено.
Искупитель.
Я смотрел в их лица...
- Прощайте, - сказал я...

Ты наверное опять скажешь что это мне лишь кажеться, но таких нюансов множество, вот и в данном случае Жерар обращается к Искупителю и не случайно ответает ему именно Ильмар

Разумеется на абсолютной правоте я не настаиваю, ето как всегда имхо

[Солнечный котёнок]

Он это просто знал.

Тогда зачем он давал советы для Маркуса, советы о том, что Марк уже решил сам сделать, неужели он не знал???

[KillerBeer]

Ты наверное опять скажешь что это мне лишь кажеться, но таких нюансов множество, вот и в данном случае Жерар обращается к Искупителю и не случайно ответает ему именно Ильмар

Жерар обращается к Маркусу - он, как и все остальные, считает Маркуса Искупителем, более не подвергая это сомнению. А Ильмар отвечает не Жерару, а обращается ко всем сразу.

Кто тот человек, что выманил Ильмара ночью из гостинницы в Османском селе, что бы дать совет???
Почему он выманил именно Ильмара? 

Может быть, потому что, Ильмар и есть Искупитель

Учитывая, что дьявол все время подзуживает повлиять на Маркуса, а не сделать что-то самому, он явно так не считает .

Вот почему он выманил именно Ильмара и чего конкретно он от Ильмара хотел - это уже вопрос посложнее.

Ну а чьи еще советы Маркус бы мог принять безоговорочно?

Согласен с теми, кто считает, что в этот раз Искупитель не состоялся.

[ЯНКИ]

Солнечный котёнок
Он давал советы не для Маркуса, а для Ильмара, куда тому надо рулить, не искать своего пути, а поддерживать оф.линию. Он не мог не знать пути Маркуса, но Ильмар в данный момент завис в точке выбора и вот на этот выбор и пытался повлиять Гость. Мне так каЖЖеться

[ЯНКИ]

KillerBeer

Согласен с теми, кто считает, что в этот раз Искупитель не состоялся.

Это лишь мнение людей которым свойственно ошибаться как и мне

[KillerBeer]

"Свойственно ошибаться" не равноценно "ошибаются в данном конкретном случае". Первое - аксиома, второе требует доказательства.

[ЯНКИ]

KillerBeer
Я не придерживаюсь мнения что в споре рождается истина - обычно оной из сторон просто надоедает спорить. Оставайся при своём мнении, моя точка зрения от этого не измениться И это не от природной вредности - просто данная книга достаточно долго обдумывалась и обсуждалась в кругу моих друзей и знакомых, среди которых (в отличие от меня ) есть люди умные, образованные и достаточно религиозные.

[Солнечный котёнок]

Ну а чьи еще советы Маркус бы мог принять безоговорочно?

Мне кажется, что как раз советы Ильмара Марк бы не стал безоговорчно принимать... Если только советы Жана, ну может Антуана и Жерара... да ито врят ли... Маркус вообще ведь никого не слушал и все решения фактически принимал сам.

Это лишь мнение людей которым свойственно ошибаться  как и мне 

ЯНКИ
Да, фактически бесполезный спор по поводу кто есть Ильмар, я думаю человек, ты Искупитель, и ни кто не хочет отступать...

[Плюмбэкс]

ЯНКИ, в споре может родиться истина если не для самих спорщиков - то для аудитории, сравнивающей взвешенность их доводов.

Лично мне теория "Ильмар - Искупитель" по прочтении дилогии в голову не приходила. Но раз её поддерживает такое количество людей на форуме и вне форума, следует её обсудить.

Солнечный котёнок, по большому счёту все отвлечённые споры бесполезны. Но этот, отдельно взятый спор, не более и не менее бессмысленен, чем спор о существовании Бога.

[Солнечный котёнок]

Лично мне теория "Ильмар - Искупитель" по прочтении дилогии в голову не приходила. Но раз её поддерживает такое количество людей на форуме и вне форума, следует её обсудить

Да просто не пришёл Искупитель и нужно было кого то за него выдать, вот Ильмар и подвернулся...
ЗЫ:ЯНКИ токо не кричи

[ЯНКИ]

Солнечный котёнок

[ЯНКИ]

Plumbax
Я действительно не хочу спорить. Так уж выходит, что точка зрения любого человека изначально субьективна - тоесть с какой стороны смотришь, то и видишь, а тот кто смотрит с другой стороны видит иное и говорит об этом и он тоже прав ...наверное

[Солнечный котёнок]

ЯНКИ
Ну почему??? Давай поспорим... мот кто нить кого нить переубедит .

[Дьяк]

"Ильмар - Искупитель" -- смешно. Причем тут он?.. Ни какой связи.