IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Тёмный = Злой?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 422

#281 Helgram

Helgram

    Иной

  • Путники
  • PipPipPip
  • 287 сообщений

Отправлено 05:42:18 - 16.07.2005

Stanislav - в точку... особенно - свобода быть пищей для вампиров. Как неосознанная, но тем не менее необходимость. Или "энергетической подпиткой" для паразитирующих иных.

Правда, получается что и "светлые", подписывающие лицензии - мягко сказать забрызганы кровью по уши. Да и по части энергетики - как-то не светло выходит, если вспомнить какие эмоции воровал "светлый" Антон в первой части... не зря же оборотень-динозаврик искренне посчитал его суперэгоистом, "он такой же как и мы, только без хвоста"... Я уж не говорю про якобы "светлую" революцию (и не менее "светлую" перестройку с демократизацией).

А вот интересно - у темных такие глобальные проекты были, и если да, то какие? Ведь, по идее - им все это (общественная деятельность) - глубоко фиолетово.. :rolleyes:
  • 0

#282 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 18:43:28 - 16.07.2005

Helgram,

Дык, кому предлагаете доверить лицензии подписывать - Темным? Светлые хоть тяготятся этой ролью...
Насчет же революций - Вы что же полагаете, Дневной Дозор спокойно позволил конкурирующей конторе экспериментировать, не вмешивался? Никакая уважающая себя спецслужба так не поступит. Что вины со светлых не снимает. И они ее несут - см. Ольгу. Темный в аналогичной ситуации развел бы руками - "не получилось", мол.
(Я не про наказание - я про вину. Наказание от Инквизиции Темному бы отвесили не меньшее, за такие-то штучки...)
  • 0

#283 KillerBeer

KillerBeer

    Иной

  • Путники
  • PipPipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 19:44:47 - 16.07.2005

Стоп-стоп-стоп. Когда это Темных интересовала свобода других? И другие вообще?

А она их никогда и не интересовала. Они ее *провозглашают*, но отнюдь не продвигают. Ты имеешь полное право на любую свободу, которую способен ухватить, но обеспечивать возможность воспользоваться этой свободой тебе никто не обязан. Сильный - возьмешь сам, и будет тебе то самое уважение, слабый - пойдешь на перегной. Полный социал-дарвинизм.

Battle Cruiser, вообще-то экстраверты-интроверты - это немного другое, к Свету-Тьме отношения не имеет, но в остальном все верно.
  • 0

#284 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 04:00:51 - 17.07.2005

А она их никогда и не интересовала. Они ее *провозглашают*, но отнюдь не продвигают. Ты имеешь полное право на любую свободу, которую способен ухватить, но обеспечивать возможность воспользоваться этой свободой тебе никто не обязан. Сильный - возьмешь сам, и будет тебе то самое уважение, слабый - пойдешь на перегной. Полный социал-дарвинизм.

Вот именно. Позиция довольно последовательная, но... ммм... неприятная, что ли. Говоря о свободе, Темный имеет в виду свою свободу. При этом подразумевается, что, мол, я-то сильный, а потому права мои не замай! А потом приходит великий Завулон или другой собрат-темный, может, даже лучший друг, и от "сильного" остается кучка пепла в тапочках. В полном соответствии с идеологией и под апплодисменты тусовки.
Демагогия и змеюшник, короче.

Выбравший Тьму Иной, то есть существо более сильное изначально, просто в силу каприза Сумрака - и вовсе эгоист-демагог. "Свобода", блин...
  • 0

#285 liza

liza

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 12:07:02 - 17.07.2005

A vspomnite Ariny iz Symerechnom Dozore, ona toje temnaja,no detiam pomogla!
  • 0

#286 Battle Cruiser

Battle Cruiser

    S.A.C. "GUARD"

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 698 сообщений

Отправлено 23:29:01 - 17.07.2005

KillerBeer, кто сказал ОБЕСПЕЧИВАТЬ Свободу? Я имел ввиду: уважают ПРАВО на Свободу. На счет интровертов и экстравертов - я подобрал наиболее близкие понятия.
Stanislav, не всегда, не всегда...
  • 0

#287 KillerBeer

KillerBeer

    Иной

  • Путники
  • PipPipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 07:38:09 - 18.07.2005

кто сказал ОБЕСПЕЧИВАТЬ Свободу

Battle Cruiser, не ты. Я отвечал Станиславу на его (риторический) вопрос.
  • 0

#288 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 21:32:11 - 20.07.2005

Stanislav, не всегда, не всегда...

Не всегда - что?
  • 0

#289 Дьяк

Дьяк

    Красно-Черный

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 23:18:14 - 23.07.2005

Темный=Злой - НЕТ! Темный=Эгоист - НЕТ! Темный=Свободный - НЕТ! Я считаю, что Темный=Живой! Ведь даже Городецкий заметил, что Темные кажутся более живыми и радосными, чем Светлые и даже люди!
  • 0

#290 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 04:10:10 - 24.07.2005

Темный=Злой - НЕТ! Темный=Эгоист - НЕТ! Темный=Свободный - НЕТ! Я считаю, что Темный=Живой! Ведь даже Городецкий заметил, что Темные кажутся более живыми и радосными, чем Светлые и даже люди!

Нифига такого он не замечал. Его наблюдение было "умеют радоваться жизни". Наблюдение, сделанное, к слову, одновременно с симметричным наблюдением Эдгара.

Радостные Темные :D . Это ж надо же ж...

Темный = циник. А вот общепринято "злыми" они вовсе не обязаны быть. Сильно сомневаюсь, что быть "злым" выгодно. Даже наоборот...

(Кстати, Светлый=идеалист тоже верно. Кому уж что ближе...)

Разумеется, такие характеристики условны. Костя и братцы Фафнира - рафинированные идеалисты (тем и опасны), а вот Гесер, как всякий нормальный шеф спецслужбы - навряд ли идеалист. Но основа мировоззрения - примерно такая...
  • 0

#291 Дьяк

Дьяк

    Красно-Черный

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 07:05:59 - 24.07.2005

Нифига такого он не замечал. Его наблюдение было "умеют радоваться жизни".

Разве, уметь радоваться жизни и быть живым ( конечно не в буквальном смысле, так как вампиры и т.д. "немножко мертвые" ) не одно и то же???
Хотя признаю, Темный=Цинник - это верно.
  • 0

#292 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 18:51:01 - 25.07.2005

Нифига такого он не замечал. Его наблюдение было "умеют радоваться жизни".

Разве, уметь радоваться жизни и быть живым ( конечно не в буквальном смысле, так как вампиры и т.д. "немножко мертвые" ) не одно и то же???
Хотя признаю, Темный=Цинник - это верно.

Ваша версия была "радостнее, чем люди и даже Светлые", что очевидно неправда. А так - кто ж спорит, Темные - живые, Светлые - тоже живые. Люди живые и даже вампиры "почти" живые. Големы неживые, но они в книжке не представлены :lol:
  • 0

#293 Ларменэль

Ларменэль

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 04:18:00 - 27.07.2005

Prince_of_Silence судя по Дозорам (особенно по Дневному), Темный и Злой - совершенно разные понятия. Взять ту же ведьму Арину. Темная, но не злая. Конечно, чтоб спасти себя она бы не побрезговала любыми средствами, но просто так вредить бы не стала.

Да и за рамками книги все так же. Мало современных книг, где темный=злой. Времена Толкиена прошли...
  • 0

#294 GreyAn

GreyAn

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 370 сообщений

Отправлено 10:16:45 - 27.07.2005

А посмотрите, как это всё выглядит в фильме! Там, конечно, не упираются в утверждение Тёмный=Злой, но всё сводится к тому, что "придёт Великий Иной и, если он станет Тёмным, то мир погрузится во Тьму". И Завулон там какой-то апокалипсис хочет устроить.
Верно, Ларменель, времена Толкина прошли в литературе, только на экране всё тот же Властелин Колец и Великая Битва Сил Добра и Зла.
  • 0

#295 Дьяк

Дьяк

    Красно-Черный

  • Путники
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 23:49:59 - 27.07.2005

Ваша версия была "радостнее, чем люди и даже Светлые", что очевидно неправда.

Убедил! Капитулирую! Изначально некоректная постановка утверждения ( моя ). Но я хотел всего лишь сказать, что и Темные тоже не такие плохие, как о них думают(или думают, что думают).
  • 0

#296 Ларменэль

Ларменэль

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 04:55:28 - 28.07.2005

GreyAn ну на экране ВК потому что раньше не было возможности снять такое действо, оборудования не было))

Я вообще-то бешеная фанатка ВК...
  • 0

#297 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 06:24:49 - 28.07.2005

Времена Толкиена прошли...

М-да... Это сильно. А чьи пришли, позвольте полюбопытствовать? Перумова?
  • 0

#298 Stanislav

Stanislav

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 06:31:44 - 28.07.2005

Убедил! Капитулирую! Изначально некоректная постановка утверждения ( моя ). Но я хотел всего лишь сказать, что и Темные тоже не такие плохие, как о них думают(или думают, что думают).

ИМХО - Темные как система взглядов, как представлено в книге, мне представляется несостоятельной. Треп о "свободе" не убеждает. Ну, а с каждым конкретным... мнэ, мнэ... Эдгаром можно и пива выпить.
  • 0

#299 GreyAn

GreyAn

    Дайвер

  • Путники
  • PipPipPipPip
  • 370 сообщений

Отправлено 14:28:51 - 28.07.2005

Ларменэль

Я вообще-то бешеная фанатка ВК...

Не, я имел в виду, что фильм НД показался пародией на ВК и Звёздные войны из-за идеи "Тьма движется в наш мир".
  • 0

#300 Darth Mayhem

Darth Mayhem

    Крылатый

  • Путники
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 18:43:39 - 28.07.2005

А про ЗВ не надо! Если сам Лукас явно пытается выставить Джедаев белыми и пушистыми, а Ситхов полными гадами, то в Расширенной Вселенной некоторые авторы создавали очень даже приличные "темные" легенды... Например, Экзар Кан - просто идеальный темный, не то что дважды перебежчик Энакин. Историю Экзар Кана можно прочитать тут:
http://starwars.org.ua/journal/017/03/
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей