Сообщений в теме: 53

[GRAF_GRAY]

Написали хорошую книгу для детей и подростков в жанре приключений "Магнит для приключений"
( http://magnit-prikl.narod.ru/ ).
Особенность книги еще и в том, что она имеет два совершенно разных продолжения...
Естественно, ни в одной редакции, куда мы посылали ее, даже не пробовали читать....
Ну, хорошо! Решили опубликовать в Интернете, чтоб тинэйджеры читали бесплатно! Но! Что оказалось: ни один из поисковиков типа Yandex, Google, и др.... даже не индексируют наш сайт (чтобы любой мог легко найти нашу книгу в поиске)... Сколько не бились, хоть тресни... На письма отвечают роботы, а не люди! И вновь, и вновь отсылают нас к справочным материалам, которые ничего не проясняют, что там не самом деле происходит...
Получается и Интернет теперь не для бесплатного! Все "коммерциализировано"... Полно порнухи (у них то проблем нет)...

[pas]

А, Вы попробуйте выложить текстом, без заморочек. У Вас первая ссылка вообще не является приложением Win, а другие открывают только окошечко с обложкой.
Кроме того, есть уйма сайтов для публикаций начинающих писателей. Залейте туда. Глядишь, и кто-нибудь, кроме Вас узнает, что Вы написали "хорошую" книгу.

[GRAF_GRAY]

А, Вы попробуйте выложить текстом, без заморочек. У Вас первая ссылка вообще не является приложением Win, а другие открывают только окошечко с обложкой.
Кроме того, есть уйма сайтов для публикаций начинающих писателей. Залейте туда. Глядишь, и кто-нибудь, кроме Вас узнает, что Вы написали "хорошую" книгу.

Совет понял! Спасибо!
Дополню просто текстом (хотя думал, что формат "exe" пользователям знаком, да там и инструкция приведена -нужно тыкать на уголок книжки...)!!!
А вот по поводу публикаций на других ресурсах: подскажите хоть одну ссылку, пожалуйста!

[Малыш]

Когда-то давно у мея был цикл книг "Детский детектив". Там было много всего, теперь уже и не вспомнить всех авторов, разве что А.Хичкока. Гнал детективы километрами, оказывается, для американских школьников. Теперь думаю - а стоило ли читать? Все забыл. Романы-повести цикла испарились из памяти.
По книге - очень неплохо, но явственно отдает "Алисой". Браслет-миелофон...Прочитал первые страницы, постараюсь прочесть дальше, но особо не тянет, если честно. Пока такое впечатление - качественная графомания. Возможно, это и не так, просто предубеждение, оставшееся с детства. Посмотрим.

[GRAF_GRAY]

Не знаю! Вы говорите: стоило ли читать, то что вы читали в детстве?
Думаю - стоило! Тогда хоть что-то читали!

Конечно, смущает - что Вас не тянет читать дальше.....
Но, одно слово в Вашей реплике радует "качественная" (хоть и графомания)!

А что вообще не графомания?

Детективная составляющая, хоть какая-то приманка...

Книга естественно не шедевр, но на мой взгляд (заинтерисованный, конечно) хорошая...

[Малыш]

Тревожит отношение к ребенку - с нашей, взрослой точки зрения, он не способен получить удовольствие от незаезженной, оригинальной темы, сюжета, метафоры. Появляется псевдолитература, являющаяся слепком, упрощенной копией взрослых писательских находок, переложение "Гамлета" на доступный детям, да и просто той или иной социальной группе, не читающей Шекспира, сленг. Нельзя сказать, что это плохо, если автор ярок и самобытен, имеет свой неповторимый стиль. Умеет приворожить читателя музыкой слога. В этом случае повзрослевший малыш останется благодарен Булычеву, прочтя Стругацких и Шекли. Если же чтение не оставляет в памяти отчетливых следов, значит, время потрачено зря, или того хуже, маленький человек разочаруется в жанре, а то и вообще в чтении. Надо сильно верить в себя, чтобы писать для детей. Неудачи имеют тяжелые последствия, не столь заметные во взрослой словесности. Какой-то Паганини сказал - на скрипке нельзя играть хорошо, позволительно играть великолепно. Графомания имеете свои неоспоримые минусы, терпимые и необходимые, но минусы эти в детских книгах недопусимы.

[GRAF_GRAY]

Хорошо сказано! Но, насчет именно нашей книги - это же только Ваше мнение (про графоманию)...
Я же знаю два варианта восприятия этой книги детьми:
- так же как Вам: неохота читать (вероятно совпадает с Вами);
- все же: понравилось читать...
Но! Не будем спорить! Пусть пока будет как есть!

[Малыш]

Конечно. Надо прочитать до конца, как минимум. Вышеприведенные резоны преждевременны, безусловно. Редакторы, знакомившиеся с рукописью, вероятно, воображали себе нечто подобное, их тоже можно понять. Хотя нынешние редакторы рассматривают произведение, в первую очередь, с точки зрения потенциального коммерческого успеха.

[pas]

Боюсь, вариант общения себя с собой здесь не прокатывает.

[Малыш]

Нет. Суждение преждевременное, основанное на одновременной регистрации, понимаю. Все же стоит исходить из обратного, на мой взгляд. Во всяком случае, пока нет веских причин.

[GRAF_GRAY]

1.Прочитал два последних сообщения! Несколько раз. С трудом понял о чем речь!
Вы бы, уыважемый, прежде чем кидаться обвинениями - написали бы модераторам, и Вам бы сообщили как обстоит на самом деле: по IP адресам...
Как - то это все неприятно!
Уж лучше бы Вы книгу хаяли, как предыдущие ораторы....
2. По поводу коммерческого успеха! А сейчас только фэнтези приносит коммерческий успех? Тут же ничего не поймешь, пока не попробуешь....

[Малыш]

Прочитал еще несколько страниц. Это лучше, чем детективы Хичкока, лучше, чем фэнтези. Уважительное отношение к читателю присутствует, читается легко. Немножко напрягло, что герои не от мира сего, несколько старомодные, похожие на детей прошлых канувших лет. Впрочем, в нынешних детях я не очень разбираюсь.

[GRAF_GRAY]

Ого!
Уже и не ожидал такого!
Но! Лучше дальше не читайте (надоест, снова что-то не устроит, и т.д...). Интересно, что человеку написавшему первую часть сейчас 22 года... И вообще, тема ветки не рецензия
на нашу книгу (а то нас точно обвинят в сговоре)... А о том, как пробиться начинающему, хотя бы даже в якобы "бесплатном" Интернете!
Вот вчера сделал поиск в Яндеке по теме "Прохождение Singularity" (только что вышедшая игра)... И что? Половина выпавших резултатов - порнуха! Т.е., для них все можно! А мы элементарно не можем вставить свой сайт никуда (специально привели здесь адрес, чтобы было видно: сайт имеет право на существование). Еще пару лет назад такого беспредела в Интернет не было...

[Малыш]

Пробиться к читателю можно, есть разные способы. Например, мой брат занял призовое место на престижном интернетовском конкурсе рассказов, после чего его стали печатать, приглашать на симпозиумы, предлагать контракты. Правда, ему это вскоре надоело, у него другая стезя. По его мнению, ничего хорошего в писательской жизни нет. Лукьяненко может себе позволить жить на гонорары, основная же масса тупо перебивается с хлеба на водку. Грустная публика - писатели. Не позавидуешь им.

[GRAF_GRAY]

1. И все же! Как они вставляют мигом свои сайты в поисковики?

2.По поводу Лукьяненко!
Очень интерсна связь его, например, с этим форумом!
Он им платит за содержание форума?
Они (те кто держит этот форум) платят ему за использование бренда?
Никто никому не платит, так как обеим выгодно?
Понятно, что честного ответа не получу!
Вопрос почти риторический.
Но, очень интересно!

[Sh@dow]

1. И все же! Как они вставляют мигом свои сайты в поисковики?

Ну не совсем мигом, но...
Вобще это целая наука, можете покурить ентот самый тырнет по таким ключевым словам, как: СЕО, релевантность, раскрутка\продвижение сайта и прочее. Вариантов два, либо деньги - и быстро, либо сами и медленно.
Да ещё вопроси, вы таки сайт сами ваяли и прочее? или кто-то сторонний делал. Слышали про домены первого, второго уровня и прочее, а так же про прикручивание к сайту bot.txt или robot.txt или аналогов, для удобства обработки различными поисковиками, упрощает и ускоряет поиск по ключевым словам и так далее. В рамках одного комментария на форуме всё не об'яснить, да и форум немного другой тематики, но направление поиска я Вам задал.
__________________
Ищите и обрящете.©

UPD: понятно, страничка на народе... фрейм структура, как бы это помягче выразится... реализована кривовато... не то, что бы совсем без шансов, но... вобщем шансы стремятся к нулю.
Если очень интересно, то поищите Живой Журнал Ника Горькавого, того самого, который Астровитянку написал... он более менее подробно расписывал все перипетии прохождения Астровитянки к народу...

Ну и удачи.

[Малыш]

GRAF_GRAY, хотите, чтобы поисковики выдавали ссылки на ваш сайт? Это вряд ли. Проще завести блог и постить там почаще, названия тем пишите "Магнит для приключений", "Что читать детям", "Детский детектив" и т.д. Все чудесно проиндексируется.

Касаемо форума - ничего понять нельзя. Вроде бы, никакого профита Сергей Васильевич с него не имеет, зачем он ему, никто сказать не может. Серьезные люди, включая и его, сюда не ходят. Ничей ресурс, следовательно, вероятны наезды с корыстными целями, охраны-то никакой.

[GRAF_GRAY]

Вообще это целая наука, можете покурить ентот самый тырнет по таким ключевым словам, как: СЕО, релевантность, раскрутка\продвижение сайта и прочее. Вариантов два, либо деньги - и быстро, либо сами и медленно.
Да ещё вопроси, вы таки сайт сами ваяли и прочее? или кто-то сторонний делал. Слышали про домены первого, второго уровня и прочее, а так же про прикручивание к сайту bot.txt или robot.txt или аналогов, для удобства обработки различными поисковиками, упрощает и ускоряет поиск по ключевым словам и так далее. В рамках одного комментария на форуме всё не об'яснить, да и форум немного другой тематики, но направление поиска я Вам задал.

Понятно, что все сложно!
Про домены знаю, но делать свой сервер дорого и хлопотно.
Хочется проще - использовать чужую площадку.
Сайт делали сами. Но, зато недолго - пару дней, и не вникая особенно в дебри программирования.
Если же брать какой-нибудь готовый бесплатный движок для написани сайта, то как я понял, для этого все равно
нужно выставлять свой сервак, так как там используется БД.
За подсказки спасибо... Поизучаем, почитаем!

Примечание:пробовали даже такой экзотический вариант, когда ставится файрфокс, к нему пнели гугла, яндекса, и еще ряд инструментов и ставится на ночь чтение своей страницы по циклу.... Вроде бы у этих панелей и инструментов есть обратная связь с поисковиками и они передают ему статистику посещаемости... а там срабатывает робот.... Короче: это тоже не проходит....

[GRAF_GRAY]

GRAF_GRAY, хотите, чтобы поисковики выдавали ссылки на ваш сайт? Это вряд ли. Проще завести блог и постить там почаще, названия тем пишите "Магнит для приключений", "Что читать детям", "Детский детектив" и т.д. Все чудесно проиндексируется.

Про блоги мысль интересная. Нужно подумать!
А как они проиндексируют? Запись в самом блоге, или по ссылке с него сам сайт тоже?

[Sh@dow]

Зачем свой сервак? Для начала надо бы определится, что именно вы хотите: славы, денег или просто что бы Ваша книга дошла до ЦА (Целевой Аудитории). Если к последнему присоединяется что либо из первых двух, то будте готовы раскошелится.
Хостинг Агавы например, всего баксов 50 в год.
Но следует изучить всякое, например туже самую Астровитянку, она была как бы в противовес Потному Гарри с добавлением элементов науки (Ник Горькавый - учёный) математики, физики и астрономии. Что бы привлечь молодёж. Вот и Вы двигаетесь примерно в том же направлении.
На продвижение придётся потратить много сил, средств и прочАя... Но Агава например даёт качественную поддержку и прочее, туда много чего прикрутить можно.
По поводу блогов, это всего лишь как один из вариантов рекламы. Накрутка по посещаемости, штука мо быть и хорошая, но... с одного АйПишника не прокатит (-; чаще всего тупо защита стоит, так что вы по циклу гоняли, а зачлось всего 1но посещение (((= Попросите людей (друзей и знакомых) что бы они позаходили, воспользуйтесь проксёй (подменой АйПи адреса), для этого есть куча сайтов), вот тем, что кинули ссылку на этом форуме, вы уже начали заниматься раскруткой и СЕОшничеством (((=
Ещё момент, тоже СЕО, это не всегда полезна штука, тому как с одной стороны - это спам, а с другой стороны, существует индекс цитирования

А как они проиндексируют? Запись в самом блоге, или по ссылке с него сам сайт тоже?

это как раз в этот вопрос, если раскидывать тупо "куда ни попадЬя", то индекс цитирования может быть не высоким, а закидывать надо, на тематические форумы сайты, да и желательно с высокой релевантностью... Ну и так далее...
Дальше извините уж сами, конечно по конкретным вопросам, мо быть и поможем, а в общем уже писал, форум не той направленности, да и за Вас всё делать не будут, не примите как наезд.