2012 © Клуб поклонников творчества Сергея Лукьяненко

Перейти к содержимому



Наброски Задумчивого Пса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1281

#301 OFFLINE   Sh@dow

Sh@dow

    Мизантроп

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 581 сообщений
739

Отправлено 17:56:36 - 13.10.2012

Наидобрейшего вечера, сударь.
Не вели казнить, вели слово молвить. Видите ли, милостивый государь, я ни в коей мере не хотел задеть ваших наитончайших чувств. Ни в коей мере не хотел, что бы Вы милостивый государь, подумали, что де вот он клевещет на Вас, даже и мысли подобной у меня не возникло. Смиренно прошу Вас выслушать меня, и попытаться понять, мои легкомысленные заявления. Так же, нижайше прошу прощения, если мои весьма вольные словоиз'явления оскорбили Вас, или заставили усомниться в моей честности, или тем хуже, подвигло к тому, что Вы увидели ложь в своих словах. Такова уж планида любого интеллигентного человека, что в процессе салонного общения не единожды приходится так или иначе лукавить, что бы неосторожным словом не выказать неуважения, или случайно не нанести оскорбления. Как выразили бы свою мысль люди склонные к более простому способу вербальной коммуникации: "Что бы найти с человеком общий язык, иногда приходится отказаться от своего."
Именно Ваше нежелание найти общую плоскость для разговора, сподвигло меня выразить сию ноту протеста. Вот Вы изволили высказать, что словеса ваши идут из глубины души, и потому де, не намерены Вы, пачкать душу свою непотребным в неё вмешательством. Править, де - будет прям остриём наточенным по сердцу. Но именно в этом "почивать" и усматривается нарочитое пренебрежение к людям, тому как правилами сего Словесного салона, не запрещается внесение исправлений. Так же, позвольте полюбопытствовать, а то моё скудоумие подвигло меня совсем уж в пучины мракобесия, каковы всё-таки были мотивы использования слова "амбивалетность". Вы милостивый государь, таки имели в виду амбивалетность по Юнгу, или всё-таки Фрейд сему виной, или может таки исходя из воззрений клинической психиатрии. Обращение ваше, к людям присутствующим в нашем Словесном салоне, навело мою мысль на такое воззрение, благо Господа сии, шизофренией и раздвоением личности не изволили страдать, а Вы к ним всё время во множественном числе, прямо не есть ли это оскорбление царствующих особо наших, кои "Мы Его величество..."
Если бы был дарован талант мне Литераторский, прям так и вижу себя я, не преступая рамок приличий, ведя себя camme il faute, тем не менее вставать на вашем пути по ту пору, пока однажды не вызовете меня к барьеру, тогда бы, взяв на вооружение Дуэльный кодекс, я бы обязал Вас из'ясняться по человечески, поскольку несть мне сил, снести такое издевательство над родной речью. А уж я бы постарался плести словеса так, что бы они издалека напоминали кружева те, коими восхищались мы давеча. А в близи сия речь текла плавно, неторопливо, но в ту же пору, не теряя своей степенности, не кружила бесчисленными водоворотами, через коий бы утекал здравый смысл и понимание. Но так как талантом сиим не был одарён я, то молю Вас, обратите взгляд свой к мастерам нашим, кои хоть и вольно трактовали слово родное, но делали это на столько мастерски, что восхищаемся творениями ими не единожды.
Им бы может и желалось выразить мысль свою, словесами теми, что ближе и роднее им по духу... Но веление огня литераторского, что жгло сердца их, принуждало их описывая быт мужицкий, прибегать к обыденной речи, и забыть речь французскую, коей всё больше и больше на Руси пробавлялись.
Сравните красоту эту:
Гомер

Цитата

В доме на бреге суровом Эвксинского Понта
Жил-поживал славный муж из Эллады далёкой,
Прозванный Дедом соседями в знак уваженья
За былые свершенья в жестоком бою Саламинском,

Где, командиром быв славной и светлой триеры,
Лично таранив три вражеских сумрачных судна,
Славой покрыл он себя в то далёкое время.
Ныне же он на покое в селеньи далёком…

С ним проживала и спутница лет его долгих,
Та, что все годы была ему верной супругой
И очага его дома хранителем мудрым,
Добрая женщина, а по прозванию Баба.

Дед же заботливо пестовал чу́дную птицу:
В жизни усладу, подмогу семейству в хозяйстве,
Дивным она опереньем в восторг приводила
И яйца несла каждый день старику на отраду.

Курочкой Рябой назвал он её, и с супругой
Выстроил домик, державший ту славную птицу
В холе и сытости, а и от лис в береженьи…
Ряба же Деду квохтала, и слуху услада…
Или же Маяковский

Цитата

Смотрите –
вот курица.
Фамилия –
Ряба.
Перья нафабрив
Села,
натужилась,
глядит сконфуженно:
видит:
под нею,
солнца золотее,
– не отвертишься:
факт налицо –
лежит
золотое
яйцо!
Дед –
борода снега белей –
зовёт свою бабу
и мчится с ней.
Бегут,
шаги саженями считая.
Влетают –
стоят, глаза продирая.
Схватили яйцо
и об стену
давай долбить его в две смены.
Долбят неделю –
нету толку,
положили яйцо на полку.
Но тут,
узнав о яйце понаслышке,
с портфелем под мышкой
бежала мышка.
Бежала,
бежала
и
выкинула фортель:
махнула хвостом –
яйцо – к чёрту!
Или Пастернака

Цитата

Провидица! Ты, верно, знала,
Когда пускалась на дебют
У режиссёра-сеновала,
Что при успехе яйца бьют.

Сквозь окна полночь бьёт в ладоши.
Ты смущена. Ты вся горишь.
Но с вездесущестью святоши
В амбар проскальзывает мышь.

Продравшись, путаясь в мякине,
С насестами заподлицо,
Она углы обшаря скинет,
Как тяжесть с плеч, с гнезда яйцо.

Скорее бы аккорд финала!
Ты взгромоздишься на насест.
О, сколько раз ты наблюдала
Невольных зрителей разъезд.

О, сколько раз тебе придётся
Всё перепробовать потом,
Подменивая позолотцу
Простым колумбовым яйцом.
Вы, милостивый государь, и соизмерить не можете, труды великих поэтов сих, сколь словес отринули прочь они, пытаясь подобрать и выстроить поэму так, что бы Глаголом жечь сердца людей, извольте подумать, а не желали ли они тайно и страсно, простым обыденным языком, пересказать детям своим её на ночь, как слышали они давеча от дедов и радедов своих.
За сим, нижайше прошу простить мою дерзость, позволю себе надеятся, что словесами своими не прервал нежнейшие флюиды и благолепные порывы души Вашей. Искренне Ваш Анонимус.

#302 OFFLINE   zirius

zirius
274

Отправлено 18:06:56 - 13.10.2012

Шадоу, браво. Каков экспромт!

#303 OFFLINE   Забава

Забава

    Повелительница сновидений

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 275 сообщений
  • Награды

                  
1 512

Отправлено 18:13:58 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияЗадумчивый Пёс (17:40:10 - 13.10.2012) писал:

Хочу, уважаемая Забава, но можно предположить? Легенда о Гамельнском крысолове?


Не совсем то имела в виду :) Ну ладно, опустим это.

Шадоу отстань от ребенка - пусть пишет! :)

#304 OFFLINE   Задумчивый Пёс

Задумчивый Пёс

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 928 сообщений
  • Награды

               
759

Отправлено 20:31:57 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Наидобрейшего вечера, сударь.
Добрый вечер, уважаемый Sh@dow.  Ещё раз благодарю за то, что посетили мою каютку. Спасибо за столь обширный, информативный комментарий, раскрывающий Вашу многогранность. Это очень ценный дар, спасибо.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Видите ли, милостивый государь, я ни в коей мере не хотел задеть ваших наитончайших чувств.
Не бойтесь их задеть, уважаемый Sh@dow.  Если бы я допустил, что мои чувства именно такие, это был бы чистый эгоизм. Со своей стороны подобное не чувствую (точно не знаю, как видится данный момент Вам).  В диалоге или беседе чувства собеседников располагаются на одинаковой планке.  Мне кажется, что диалог ведётся на равных (в этом могу и заблуждаться), а потому чувства одного не могут быть выше или ниже другого.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Ни в коей мере не хотел, что бы Вы милостивый государь, подумали, что де вот он клевещет на Вас, даже и мысли подобной у меня не возникло. Смиренно прошу Вас выслушать меня, и попытаться понять, мои легкомысленные заявления. Так же, нижайше прошу прощения, если мои весьма вольные словоиз'явления оскорбили Вас, или заставили усомниться в моей честности, или тем хуже, подвигло к тому, что Вы увидели ложь в своих словах.
Пока мысль не зафиксирована прямыми или косвенными фактами, она считается ошибочной.  Вы высказали своё слово по данному вопросу, а людям надо верить.  Явно чувствуются нотки сарказма, но это уже другой момент. Со своей стороны я бы не хотел терять Вас как собеседника. Понимаю, что мысли текут в различных плоскостях, но неужели не найдётся ни одной точки соприкосновения? Про Вашу сторону я точно не знаю, т.к. чужая душа потёмки, но думается, я Вам не интересен (безразличен или откровенно нервирую). В Ваших словах мелькали такие фразы, как "поглумлюсь" или "полюбуюсь реакцией" - это всё совершенно бездоказательно, но, тем не менее ,правдиво. Со своей стороны я буду порой пытаться "проводить мосты": здороваться,  заговаривать; ответная реакция будет полностью зависеть от Вашего выбора. Нет причин для прекращения разговора без искренней боли. Хотите, можно вести конструктивный диалог. Хотите: можно "играть", при условии что это не будет превышать определённые допустимые пределы. Понимаю, что без интереса совершенно не захочется заговаривать, а ляпы дают о себе знать (хотя, я не верю, что Вы злопамятны), но пытаться поддержать разговор, если Вы будете на это согласны - можно.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Именно Ваше нежелание найти общую плоскость для разговора, сподвигло меня выразить сию ноту протеста
Благодарю Вас за то,  уважаемый Sh@dow, что высказали её. Лучше сразу решать все недомолвки, чем скапливать их в углу, копя недовольство и злобу. Дальше это было бы ещё больнее, как кажется. Был неправ.  Готов исправиться настолько, насколько позволят свойства личности. Уверен, диалог не пройдёт бесследно. Доказательства? Не знаю. Время покажет.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Вот Вы изволили высказать, что словеса ваши идут из глубины души, и потому де, не намерены Вы, пачкать душу свою непотребным в неё вмешательством. Править, де - будет прям остриём наточенным по сердцу.
Я не готов был сам исправлять текст до конкурса (хотя уважаемая Зверюга советовала) и во время его, т.к. считал это неправильным. + Не был уверен, что смог бы, прочитав 2 раз, найти указанную Вами опечатку. Я её воспринял уже после того, как указали. Но различие смысла между двумя словами понимаю.  Когда  адаптировал текст, я исправлял места, где пропускал буквы, или  перекраивал  сюжет.  Я готов на вмешательство со стороны, тем более если оно идёт от чистого сердца, что я и почувствовал на конкурсе.  Слова "пачкать" и "острие наточенное по ножу"... Для меня рассказы живые,  творчество в топку я бы не кинул и в яме глубокой не схоронил. Но я готов на исправления по принципу, указанному ранее. Если замена слов, предложений и т.д. поможет лучше понять смысл текста, то я только за. Пишу-то не только для себя (может показаться неправдой, не мне судить), а ищу общие ощущения, возможные ниточки для разговора. Не обидно исправлять произведение, если для этого есть причины.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Но именно в этом "почивать" и усматривается нарочитое пренебрежение к людям,
С данной Вашей мыслью я согласился ещё в предыдущем сообщении. Каюсь, если это не было чисто видно, но подобную мысль там подразумевал. Что понимаю, это было неуважение к читателю, но не специально и не основанное на желании кого-то обидеть

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

тому как правилами сего Словесного салона, не запрещается внесение исправлений.
Это очень хрупкая грань, уважаемый Sh@dow, но благодарю, что просветили по ней.  Всё же человек демонстрирует своё произведение таким, как оно написалось. Излишние исправления (да и вообще таковые), как кажется, могли бы показаться дурным тоном. Прикрывать произведение слоем косметики до того, как оно не ушло с конкурса,  как-то неудобно перед другими. Но Вашу мысль понял по поводу того, что исправлять опечатки, запятые всё же можно. Благодарю, что сказали.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

каковы всё-таки были мотивы использования слова "амбивалетность". Вы милостивый государь, таки имели в виду амбивалетность по Юнгу, или всё-таки Фрейд сему виной, или может таки исходя из воззрений клинической психиатрии.
Не знаю, по чему учению, подразумевал слово "двойственность", которое запомнилось в прошлом году, благодаря докладу по "Незнакомке" Блока. (Если хотите, могу найти ссылку по этому произведению. То, что написал неправильно - моя вина, в чём вновь же был не прав).

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Обращение ваше, к людям присутствующим в нашем Словесном салоне, навело мою мысль на такое воззрение, благо Господа сии, шизофренией и раздвоением личности не изволили страдать, а Вы к ним всё время во множественном числе, прямо не есть ли это оскорбление царствующих особо наших, кои "Мы Его величество..."
По этому вопросу объяснял, писал так, как говорю, откуда взялась привычка не знаю, но то, что мешает - факт. Никого не собирался оскорблять или унижать. За речью пытаюсь следить, но всё равно часто проскальзывает. Думается, что свои выводы, уважаемый Sh@dow, Вы сделали и мои слова не убедят Вас ни в чём.  Какого толка Вам нужны аргументы достоверные, не представляю. Мотив воспитания тут совершенно ни при чём, так же, как и мотив вежливости. Присутствует, если не ошибаюсь, логическая ошибка, но я стараюсь с этим бороться.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Сравните красоту эту:
Огромное Вам спасибо за примеры, уважаемый Sh@dow, здесь Вы полностью правы.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Если бы был дарован талант мне Литераторский, прям так и вижу себя я, не преступая рамок приличий, ведя себя camme il faute, тем не менее вставать на вашем пути по ту пору, пока однажды не вызовете меня к барьеру, тогда бы, взяв на вооружение Дуэльный кодекс, я бы обязал Вас из'ясняться по человечески, поскольку несть мне сил, снести такое издевательство над родной речью. А уж я бы постарался плести словеса так, что бы они издалека напоминали кружева те, коими восхищались мы давеча. А в близи сия речь текла плавно, неторопливо, но в ту же пору, не теряя своей степенности, не кружила бесчисленными водоворотами, через коий бы утекал здравый смысл и понимание. Но так как талантом сиим не был одарён я, то молю Вас, обратите взгляд свой к мастерам нашим, кои хоть и вольно трактовали слово родное, но делали это на столько мастерски, что восхищаемся творениями ими не единожды. Им бы может и желалось выразить мысль свою, словесами теми, что ближе и роднее им по духу... Но веление огня литераторского, что жгло сердца их, принуждало их описывая быт мужицкий, прибегать к обыденной речи, и забыть речь французскую, коей всё больше и больше на Руси пробавлялись.
Понимаю Ваше возмущение, Вы несомненно правы. Не пытаюсь я издеваться над речью, а просто выражаю мысли. Много чему нужно научиться в будущем, но без опыта это невозможно.  Последнюю мысль тоже понял, но... Не чую я, как звучат или играют слова. Построение фраз кажется обыденным. Не гонюсь за вычурными словосочетаниями, а говорю... Сложно объяснить. Всё звучит нормально и обыденно, сильных различий не вижу, в чём огромный минус.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

Вы, милостивый государь, и соизмерить не можете, труды великих поэтов сих, сколь словес отринули прочь они, пытаясь подобрать и выстроить поэму так, что бы Глаголом жечь сердца людей, извольте подумать, а не желали ли они тайно и страсно, простым обыденным языком, пересказать детям своим её на ночь, как слышали они давеча от дедов и радедов своих.
Пожалуйста, не надо совестить так, как будто я этого совершенно не понимаю. Не нравится мне выстраиваемый в голове ассоциативный ряд, хотя Вы его вряд ли и подразумевали. Мысль понята, благодарю за неё.

Просмотр сообщенияSh@dow (17:56:36 - 13.10.2012) писал:

За сим, нижайше прошу простить мою дерзость, позволю себе надеятся, что словесами своими не прервал нежнейшие флюиды и благолепные порывы души Вашей. Искренне Ваш Анонимус
Вы высказали всё вполне ясно. Обижаться нет смысла, т.к. идёт вполне серьёзный, полноценный диалог (пускай всё письмо выполнено в рамках  сарказма и глума) - это не повод, чтобы не воспринять его серьёзно.

#305 OFFLINE   Sh@dow

Sh@dow

    Мизантроп

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 581 сообщений
739

Отправлено 21:03:27 - 13.10.2012

Оп-па, выстраивается конструктивный диалог!
Постараюсь по пунктам, за "посмотрю реакцию" - уже не помню. Но, если и было, приношу свои извинения, да - это можно трактовать двояко и даже трояко. Но без злого умысла.
На счёт "поглумлюсь", так оно и есть. Я же не в привычной манере стал общаться, но... Когда задал вопрос: Многоуважаемые Дамы и Господа, не смутила ли Вас велеречивость сия, и кружево сторк сплетённых Вашим покорным слугой, увы, скорбным умом, не способствовало тому, что песчинки понимания не утекли сквозь пальцы разума?
мне ответили

Цитата

отнюдь, милостивый государь мой. Меня Ваш зело велеречивый и ювелирно лукавый опус не вверг в пучину уныния ввиду непонимания.
Так и Ты, пойми, что Язык это средство, можно сказать Инструмент, и учиться пользоваться им можно до бесконечности. Я вон своим глумежом, всё одно не достиг совершенства, и "таки" саркастическое проскальзывает, и ещё куча нюансов.
А Ты, при своих заранее декларируемых намерениях Учиться, творишь совершенно другое. При "высоком штиле", проглядывает такой канцелярит, что в:
"Прошу Вашего ходатайства, перед вышестоящим командованием..." Литературы больше, чем в целых опусах.
Ты говоришь об Общении, но... Ты стремишься говорить, но совсем не стремишься быть Услышаным.
Проза, да и обычное общение, это как Стихи... сколько слов приходится опробовать на вкус, на язык, прежде чем добиться ровной строфы, найти\подобрать нужную рифму, и прочее, что бы выразить смысл. И вот когда овладеваешь Инструментом (Языком) в свовершенстве, тогда и только тогда, можно преступать правила... искать, ведь язык он не мёртв - он всегда развивается. Ищи, проверяй, отбрасывай, мучай Гугл и Тындекс, да бы узнать точнее значение Слова. Стремись к пониманию.
Человека нельзя научить (кажется повторяюсь), он может лишь сам Научиться... пока, по крайней мере мне, этого у Тебя не видно... Так легло, такие слова пришли... Так где развитие? Как получилось, так и пусть будет. Многие свои тексты вон по живому режут. Ради красоты. Ради искусства. Ради Слова.
Ну и усматриваю некое лукавство в Твоих словах. Это множественное число появилось в обращении не так давно, мы об этом в чате говорили. Так что это не давно взялось. Нет, я не собираюсь Тебя "ломать", но многие говорили Тебе, что им это неприятно. И что? Идёт обычное написание, а в скобочках опять уточнение. Юношеский максимализм хорош, но только до определённого предела. Понимаешь, по большому счёту, это никому не нужно... Твоё, "нет, всё одно будет по-моему." Здесь люди состоявшиеся, которые понимают, что доказывать что-бы то нибыло, кому-бы то нибыло - бесполезно. Можно только с каждым разом доказывать Себе, и только Себе, я могу, я смогу... Лучше (Быстрее, Выше, Сильнее).
Расти. Тебя никто не ограничивает, если только Ты сам.
Много ещё чего хотел наговорить, но не считаю это разумным.
Прочто удачи в дальнейшем росте. И да, Твой последний пост я понял, не особо напрягаясь процентов на 97,5.

ПыСы: про проценты... Да, я понимаю, что упрощать, понижать планку, для современного читателя, возможно воспитанного на комиксах и прочих "Весь Шекспир за 50 страниц" - не есть хорошо, но... Безмерное усложнение, когда к смыслу надо прорываться, чуть не усилиями танкового корпуса - то же не есть хорошо. Для каждой цели есть свои средства. Я нарочито показал разницу между исполнением Курицы Рябы. Если история о простых людях, то никто не будет из'ясняться высокопарно. Если среди военных, то в зависимости от обстоятельств, но чаще всего: "в армии матом не ругаются, в армии на нём разговаривают". И вместо громкого "Ура!!!" был слышен только русский мат. и прочая, прочая, прочая...

#306 OFFLINE   Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений
88 973

Отправлено 21:08:31 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

"Весь Шекспир за 50 страниц"
:). Не слышала такого выражения, лягу спать чуть умнее))

#307 OFFLINE   Sh@dow

Sh@dow

    Мизантроп

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 581 сообщений
739

Отправлено 21:12:13 - 13.10.2012

ОФФтоп:
Кажется в "Эпохе Возрождения" с деВито Шекспир был представлен методичкой страниц в 30, да и ещё где-то проскальзывало, смею предположить, что у Задорнова, в рассказах об Америке, и наей копипасте западного образования. Уши растут видимо, из методичек 100 лучших сочинений (соответственно и Произведений. отзывы - как проекция произведения) в классической русской литературе.

#308 OFFLINE   Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 390 сообщений
160

Отправлено 21:16:03 - 13.10.2012

Он еще не пожил, для спрашиваемого с него "слова".

#309 OFFLINE   Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений
88 973

Отправлено 21:19:18 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияPutnic (21:16:03 - 13.10.2012) писал:

Он еще не пожил, для спрашиваемого с него "слова".
Вот самая объективная оценка.

#310 OFFLINE   Sh@dow

Sh@dow

    Мизантроп

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 581 сообщений
739

Отправлено 21:20:23 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияPutnic (21:16:03 - 13.10.2012) писал:

Он еще не пожил, для спрашиваемого с него "слова".
Спрашивают не за Слово, а за: Штудирен, штудирен и ещё раз штудирен, через арбайтен, арбайтен и ещё раз арбайтен. А на деле: Итак сойдёть.©

#311 OFFLINE   Putnic

Putnic

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 390 сообщений
160

Отправлено 21:27:34 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияSh@dow (21:20:23 - 13.10.2012) писал:

Спрашивают не за Слово, а за: Штудирен, штудирен и ещё раз штудирен, через арбайтен, арбайтен и ещё раз арбайтен. А на деле: Итак сойдёть.©

А ты сдался в подобном ракурсе. Не сына же пестуешь в надежде продолжить дело семьи.
Он просто пОка не понимает, понимаешь ты добрая душа, не понимает, хотя ответы звучат вроде бы осмысленные. Но это ширма, за ней неплохие попытки, неплохие, но результат на перспективу неизвестен...

Сообщение отредактировал Putnic: 21:28:02 - 13.10.2012


#312 OFFLINE   mauser

mauser

    смертник

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 031 сообщений
  • Награды

                  
3 080

Отправлено 21:30:03 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияЗабава (18:13:58 - 13.10.2012) писал:

Шадоу отстань от ребенка - пусть пишет!
вот тут, уважаемая Забава, вы совершенно напрасно вклинились.
Пусть Шадов бывал и едок, однако ж, он не оскорбил почтенного Задумчивого Пса снисхождением, коие позволяете себе вы

Сообщение отредактировал mauser: 21:38:29 - 13.10.2012


#313 OFFLINE   Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений
88 973

Отправлено 21:35:01 - 13.10.2012

@mauser, неужели мы с Забавой для тебя на одно лицо? :lol:

#314 OFFLINE   mauser

mauser

    смертник

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 031 сообщений
  • Награды

                  
3 080

Отправлено 21:39:51 - 13.10.2012

Просмотр сообщенияАватар (21:35:01 - 13.10.2012) писал:

неужели мы с Забавой для тебя на одно лицо

Суть в том, что лицо прекрасное! От того, различия в двух образцах совершенства стремятся к нулю

#315 OFFLINE   Задумчивый Пёс

Задумчивый Пёс

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 928 сообщений
  • Награды

               
759

Отправлено 11:25:47 - 14.10.2012

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Оп-па, выстраивается конструктивный диалог!
Постараюсь по пунктам, за "посмотрю реакцию" - уже не помню. Но, если и было, приношу свои извинения, да - это можно трактовать двояко и даже трояко. Но без злого умысла.
Это самое главное, уважаемый Sh@dow.  

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Ты говоришь об Общении, но... Ты стремишься говорить, но совсем не стремишься быть Услышаным.

Кажется, понимаю.  А из-за этого рвётся дальнейшее налаживание связей.  Выглядет как высокомерие или попытка запутать. Спасибо,  что указали.  Буду исправлять.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Проза, да и обычное общение, это как Стихи... сколько слов приходится опробовать на вкус, на язык, прежде чем добиться ровной строфы, найти\подобрать нужную рифму, и прочее, что бы выразить смысл. И вот когда овладеваешь Инструментом (Языком) в свовершенстве, тогда и только тогда, можно преступать правила... искать, ведь язык он не мёртв - он всегда развивается. Ищи, проверяй, отбрасывай, мучай Гугл и Тындекс, да бы узнать точнее значение Слова. Стремись к пониманию.
Человека нельзя научить (кажется повторяюсь), он может лишь сам Научиться... пока, по крайней мере мне, этого у Тебя не видно... Так легло, такие слова пришли... Так где развитие? Как получилось, так и пусть будет. Многие свои тексты вон по живому режут. Ради красоты. Ради искусства. Ради Слова..

Благодарю за столь информативный, эмоционально-яркий комментарий с советами.  Здесь сконцентрирована информация, к которой нужно обязательно прислушаться.  Время покажет, как именно будет усвоен урок, но это действительно важно. Благодарю

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Это множественное число появилось в обращении не так давно, мы об этом в чате говорили.
Над данной проблемой работаю

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

И что? Идёт обычное написание, а в скобочках опять уточнение.
Рассматривается как издёвка. Понял. Никаких больше скобочек.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Нет, я не собираюсь Тебя "ломать", но многие говорили Тебе, что им это неприятно.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Юношеский максимализм хорош, но только до определённого предела.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Понимаешь, по большому счёту, это никому не нужно... Твоё, "нет, всё одно будет по-моему." Здесь люди состоявшиеся, которые понимают, что доказывать что-бы то нибыло, кому-бы то нибыло - бесполезно. Можно только с каждым разом доказывать Себе, и только Себе, я могу, я смогу... Лучше (Быстрее, Выше, Сильнее).Можно только с каждым разом доказывать Себе, и только Себе, я могу, я смогу.

Никогда не связывал слова подобной цепью ассоциаций.  Если вдуматься, то это совершенно серьёзно. Недопустимо для дальнейшего общения. Совет понял, принимаю. Думается, это касаемо не только множественного числа, но и эпитета. Для меня он играет роль - это факт. Но являясь одним из "негативных факторов" в общении +  приводящим к тому, что:

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

   многие говорили Тебе, что им это неприятно.

Буду стараться отказываться от него, по крайне мере, пока к следующим жителям форума: Miss Ulyana,  Catalina Tish, Забава, Аватар - точно помню, что они говорили об этом. Если ещё кого не устраивает, скажите: нельзя, сделав первый шаг, повернуть назад. Но это касаемо именно этого вопроса. Прошу не рассматривать с позиции слабости или лукавства. По крайне мере, так будет, наверное, правильней.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Прочто удачи в дальнейшем росте.
Благодарю Вас за это.
По поводу P.S. и раскрашивание мира согласно реалистичным тонам тоже понял.
Огромное Вам спасибо за Ваши посты.

Просмотр сообщенияSh@dow (21:03:27 - 13.10.2012) писал:

Много ещё чего хотел наговорить, но не считаю это разумным.
Если возникнут претензии, прошу сразу высказывать их в лицо, не копя в себе. Недомолвки и сплетни гораздо страшней открытого разговора.  Уже несколько раз сталкивался с подобным, извлекая из этого не самые приятные уроки и  впечатления. В любом случае, если недовольство уже достигает апогея, то его лучше сразу высказывать. По крайне мере, так думается.

Просмотр сообщенияЗабава (21:30:03 - 13.10.2012) писал:

Шадоу отстань от ребенка - пусть пишет!
Огромное Вам спасибо за поддержку, уважаемая Забава!

Просмотр сообщенияmauser (21:30:03 - 13.10.2012) писал:

вот тут, уважаемая Забава, вы совершенно напрасно вклинились.
Пусть Шадов бывал и едок, однако ж, он не оскорбил почтенного Задумчивого Пса снисхождением, коие позволяете себе вы
Уважаемый mauser:  ни слова  уважаемого Sh@dow,  ни слова Забавы не могут восприниматься оскорбительно, т.к.  идут из глубины души. Не напрасно же они так говорят. По крайне мере,  ничего обидного не слышится, а это самое главное.

#316 OFFLINE   Задумчивый Пёс

Задумчивый Пёс

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 928 сообщений
  • Награды

               
759

Отправлено 11:32:07 - 14.10.2012

Просмотр сообщенияzirius (17:47:22 - 13.10.2012) писал:

Задумчивый Пес, тоже подскажу, если не обидитесь. Сейчас у вас период такой, он другим быть не может - вы машинально копируете понравившиеся чужие стили, потом пройдет.
Спасибо за подсказку, уважаемый zirius.  На правду точно  не обижаются, а я чувствую, что  читаемые произведения оставляют свой отпечаток на мне. Подражание - не осмысленное, но присутствует. В чём именно, не могу до конца понять. Специально копировать стиль не собираюсь,  но на уровне настроения чувствую. Надеюсь, что Вы правы по поводу того, что пройдёт.
P.S. прошу прощения, что так долго не отвечал.

#317 OFFLINE   Задумчивый Пёс

Задумчивый Пёс

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 928 сообщений
  • Награды

               
759

Отправлено 13:55:05 - 14.10.2012

  
Золотой парус

В этот солнечный день безбрежное море  радовало глаз лазурной синевой и спокойной водной гладью. Шум морского прибоя и мелькание огромных белых кораблей  вдали  навевали лирическое настроение. Но людям, работающим в порту, было не до этого.  Вокруг царили суета, веселье, шум и гам.  Порой откуда-то могло прилететь крепкое словцо, тут же сменяющееся разухабистым смехом. Несмотря на всё это,  вокруг царила дружеская  атмосфера. Все работали слаженно и с огоньком,  действуя как единый механизм.
Гудок прозвучал полной неожиданностью, возвещая об окончании работы. Многие забеспокоились, их никогда не отпускали так рано. Бригадиры каждой группы рабочих отправились к начальнику порта, узнать в чём дело.
-  Всё, братцы, гуляем ночью - праздник у нас. – Возвестил взволнованно солидный тучный мужчина. -  Угощаю всех! Закончилась работа  на восьмом участке. Сегодня все свободны, передайте своим подчинённым. Шеф угощает всех в ближайшем трактире.
Рабочие удивлённо разошлись по домам. Никто не знал, что в это время  начальник порта, Игнат Петрович, утирая вспотевший от напряжения лоб, готовился  побежать к берегу моря. Ему не терпелось поделиться информацией  с женщиной, вот уже несколько лет приходившей сюда в ожидании чуда.
Тогда, работая ещё руководителем одной из бригад, он заприметил  таинственную незнакомку, каждый день приходящую на пирс. В начале он предполагал её любовь к ласковому  шелесту волн и умиротворяющему пейзажу. Увидев её в призрачной дымке заката, он понял, что пропал. Но сообщить о своих чувствах не мог. Тогда ещё молоденькая девушка, она сказала, что ждёт на этом берегу друга, который  приплывёт на золотистом парусе.
- Вы думаете, такие существуют? -Робко спросил будущий хозяин бухты, не смея разрушать мечты девушки.
- Не знаю, - горько вздохнула она, - но когда-то он обещал... Скажите, если увидите этот корабль, то расскажите мне? Правда?
-Конечно, - заверил парень. Его сердце больно сжалось, но  он не хотел вставать на пути её "выдуманного", как ему казалось, счастья. - Расскажу.

По причалу шла одинокая фигурка, держащая в руках букет жёлтых роз. Из-под белоснежного платка выбивалась рыжая прядь волос. Её  взгляд холоден и печален. Облокотившись о помост, девушка была готова бросить цветы в море, но тут её остановил крик
- Алёна Дмитриевна! Да погодите Вы! Алёна Дмитриевна!- запыхавшийся полный  мужчина всё же успел добежать вовремя. – Алёна Дмитриевна! Тут такое…  Вы не поверите! Работнички-то  мои,  мошенники, молчали. А что по ночам на их участке творится. И я, как говорится, ни сном, ни духом не знал. Клянусь! А сегодня прокололся  один, сболтнул лишнее. В общем, парус-то золотой существует. Ну, распустил я их от греха подальше. Вас искал.
- Игнат Петрович, родной,  ведите, -  дрожащим от волнения голосом попросила она. В голове её тут же возникли воспоминания.

Их было четверо: она,  Ольга, Пётр и Станислав.  Алёна считала, что их дружбу водой не разольёшь.Ребята всегда приходили на помощь друг другу, вместе подкармливали соседского кота Ваську,  огрызались на замечания вредной соседки.  Даже странно, как могли уживаться вместе всегда добродушный, меланхоличный Станислав и, крикливый, вечно командовавший всеми Пётр. Наверное, противоположности действительно притягиваются, а в их жизни ещё не было испытаний, которые могли бы разорвать крепкую дружбу. Их забавы никогда не выходили за пределы двора, но им это было и не нужно. Каждый день, погружаясь  в мир игр, они забывали обо всех своих тревогах. С первой встречи было  поставлено условие: каждый день отдаётся  занятию, выбранному одним из приятелей. Странно, но чаще всего для  Алёны важным оказывалось вышивание,  для Станислава –  сочинение рассказов. Это были самые спокойные деньки, когда прислушавшись к мнению своих друзей,  которые были младше его на два года,  пятнадцатилетний Пётр играл на гитаре любимые ими всеми песни. Ольга училась вышивать, а Стас думал о новой сказке, которую он расскажет в следующий раз.   Мнение же Ольги всегда совпадало с Петром, именно поэтому друзья чаще всего строили кораблики, пуская их по лужам. Они верили, что их корабли смогут совершать кругосветные плаванья,  встречая на пути множество опасностей, но с блеском выходя из них.
  Паруса сшивали из белых лоскутков  белыми нитками, подаренными  Алёне  бабушкой на день рождения.
  Как-то раз Пётр предложил отправиться на море,  чтобы запустить кораблик в бескрайние воды. Тем более в этот раз для создания паруса были использованы новые тона - жёлтые. Начитавшись журналов, он утверждал, что их игры – детский лепет, пора переходить на уровень посерьёзней. Двор был оставлен почти единогласно. Лишь Стас, улыбнувшись своей доверчивой улыбкой, пытался что-то возразить, но авторитет Петра и увещевания Ольги победили.
Всю дорогу Алёна внимательно следила за парнем.  Ей казалось, что он скрывает нечто, доступное лишь ему одному. По его глазам было видно, что он чувствует некую беду, которая может случиться вскоре. Она хотела подойти и спросить, но... Не смогла, поймав угрюмый взгляд "капитана".  На пирсе  они подошли к ближайшему ограждению, готовые  бросить за него кораблик.
  Сильный порыв ветра вырвал его раньше, чем  Пётр успел провести обычный ритуал: «благословить» кораблик капитанским словом. Игрушка быстро поплыла вперёд, готовая в любой момент сломаться и уйти под воду. Пётр был вне себя:
- Ну-ка, Алёнка, - крикнул он девушке, нёсшей их «детище». - Твой косяк – исправляй!  Прыгай в воду и достань нам его, слышь? Корабль без благословления – мёртвый корабль.
  Стас решительно шагнул вперед, загораживая Алену.
- Позволь это лучше сделать мне.
- Валяй, мне без разницы кто. Главное -  результат.
- Стась, не надо, -  тогда Алёна и сама не заметила, как подбежав к парню, крепко обняла его. – Давай перестанем терпеть его выходки, слышь?  Я устала.  И, между прочим, - продолжила она свою мысль чудь дрожащим голосом, - кажется, собирается дождь. Не стоит корабль того, чтобы за ним плыть. Опасно в такую погоду бросаться в море!
Девушка была права.  Тучи покрыли небо, обещая скорейший ливень. Но Пётр с Ольгой внимательно следили за парнем, ухмыляясь. Казалось,  они презирали его за вину, которой он не совершал.  Тяжело вздохнув, Стас тихо прошептал на ухо Алёне:
-  Это был наш первый кораблик,  чей путь был освящён не словами, а свободным ветром и жёлтым парусом. Надеюсь, я успею его спасти. А если нет, то мы встретимся тогда, когда вновь над городом расправит свои крылья золотистый парус. Прошу, не забудь надеть свой лёгкий платок и принести букетик роз. Верь, золотые паруса существуют.
Быстро чмокнув Алёну в щёку и вложив ей в руки некий предмет, парнишка бросился в воду и поплыл, борясь с течением. На ребят упали первые капли дождя. Девушка с недоумением посмотрела на красивый белоснежный платок, зажатый в её руках.  Вскоре они полностью скрыли фигурку Стаса вдали.
- Девочки, -  неожиданно мягко сказал Пётр, - мне кажется, что вам пора по домам. А то простудитесь. Не волнуйтесь, я обязательно дождусь Стаську.
           Алёна всё же заболела, а когда вновь встретилась с друзьями,  в их компании появился Евгений.  Ольга с Петром в один голос утверждали, что Стас ушёл от них. Долгое время она не могла поверить в это. Ходила к нему домой, натыкаясь на наглухо закрытую дверь квартиры (в которой позже поселились совершенно незнакомые люди); пыталась вызнать то у Петра, то у Ольги, что же случилось в тот злополучный день. Но они отвечали только одно: Стас решил получить высшее образование и уехал с родителями заграницу. В конце концов,  девушка смирилась с этим известием, хотя в голосе «друзей» и сквозила фальшь. Её грела только одна мысль: последние слова паренька. И вот…

- Алён Дмитриевна, Вы что, задумались? – Голос Игната Петровича вернул женщину в реальный мир.
-  А?  Да. Скажите, а тот Ваш рабочий больше ничего не говорил?
- Он утверждал, что приходивший человек подолгу разговаривал с их ночной сменой,  скрашивая досуг. Они и не заметили, как создавали парус, пользуясь именно золотыми нитями и лоскутами.
- А что было потом? Вам рассказывали, да? Рассказывали?!
-  Работник утверждал, что на рассвете парень всегда исчезал. Правда, однажды незнакомец дал обещание: объявиться девушке, если она дождётся его на корабле, держа в руках его любимые цветы, а голову будет укрывать платок.
- Я готова, -  немного подумав, сообщила девушка, бросив взгляд на зажатый в руке букет, - как хотя бы называется корабль?
-  Странно, но название кораблю придумал опять же мужчина, - произнёс хозяин порта.  - Он попросил его назвать «Подарок ангельскому сердцу».




  

Сообщение отредактировал Задумчивый Пёс: 10:23:25 - 17.10.2012


#318 OFFLINE   Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений
88 973

Отправлено 14:31:17 - 14.10.2012

Просмотр сообщенияЗадумчивый Пёс (13:55:05 - 14.10.2012) писал:

Паруса шили из белых ниток
Задумчивый Пёс, ты можешь себе представить, как из ниток шить паруса?:)

#319 OFFLINE   Задумчивый Пёс

Задумчивый Пёс

    Тень

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 928 сообщений
  • Награды

               
759

Отправлено 14:49:37 - 14.10.2012

Просмотр сообщенияАватар (14:31:17 - 14.10.2012) писал:

Задумчивый Пёс, ты можешь себе представить, как из ниток шить паруса?
Видать мои знания в этой области полностью шиты белыми нитками. Огромное спасибо, что сказали, Аватар.  Добавил лоскутки.

#320 OFFLINE   Аватар

Аватар

    Всё пройдёт

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 196 сообщений
88 973

Отправлено 15:27:11 - 14.10.2012

ЗП, тебе ещё много всего предстоит узнать:) в этой жизни.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей